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Bei Miosga
„Eine andere Demokratiegeschichte“: Gauck kann sich Wahlerfolg der AfD in Westdeutschland nicht erklären
Bei Caren Miosga erklärt Joachim Gauck, die Ostdeutschen seien „altdeutsch“ – denn sie hätten weder die 68er-Bewegung, noch die „Erweiterung der Lebensräume durch Zuwanderer“ erlebt.
Der frühere Bundespräsident Joachim Gauck wundert sich über den Wahlerfolg der AfD in den westdeutschen Bundesländern. Denn die Menschen dort seien weniger durch Diktaturen geprägt worden. Es sei das interessantere Thema, dass es „in gut funktionierenden Wahlkreisen in Bayern und Baden-Württemberg zwanzig Prozent AfD-Wähler sind“, sagte er am Sonntagabend in der Sendung Caren Miosga. In der Diskussionsrunde mit einem Schriftsteller, der auch SPD-Mitglied ist, und einer Managerin wurde der Frage nachgegangen, ob die Demokratie in Deutschland gefährdet sei.
„Das ist das interessantere Thema als die vierzig Prozent in Sachsen-Anhalt“, fährt Gauck fort. Auf Nachfrage der Moderatorin erklärt er: „Weil diese Landschaft hat eine andere Demokratiegeschichte, die länger auch Bevölkerungsschichten geprägt hat.“ Es würden unterschiedliche Haltungsprägungen entstehen, wenn eine „Gesellschaft 56 Jahre lang in politischer Ohnmacht lebte und ein anderer Teil nur zwölf Jahre“.
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Die Menschen der DDR seien „altdeutsch“. Denn „sie haben weder eine 68er-Bewegung gehabt mit einem herrschaftskritischen Diskurs, noch haben sie die Erweiterung der Lebensräume durch Zuwanderung und vielfältige Kontakte mit anderen Kulturen gehabt.“ Nun würde das in Ostdeutschland nachgeholt werden. Doch die Zivilgesellschaft sei nicht so weit wie im Westen Deutschlands. Weil es keine freien Medien und keine freien Gewerkschaften gegeben habe, sei die Eigenverantwortung geschwunden.
Der Schriftsteller Lukas Rietzschel, der auch SPD-Mitglied ist, widerspricht. Es reiche nicht, sich „kleine Versatzstücke einer vermeintlichen Psychologisierung herauszuziehen und daraus den Rechtsextremismus oder Rechtspopulismus abzuleiten“. Das funktioniere nicht. Denn in Polen sei schon eher ein liberalerer Markt angelegt gewesen, und dennoch hätten die Menschen PiS gewählt. Rietzschel sehe zwar die Gefahr, die von der AfD ausgehe, doch zugleich habe die Partei den Effekt, dass wieder mehr Menschen wählen gehen und sich aktiv an der Demokratie beteiligen.
Wenn rechte Parteien an die Macht kommen würden, würden sie nicht zum Wohl des Volkes handeln, wie oft behauptet, sagt er. Doch es müsse prinzipiell möglich sein, dass es zu Machtwechseln komme, „dass es keine Blockbildung gibt“ und „dass es erstmal per se in Ordnung ist, wenn jemand anders die Regierung stellt“. Fast entschuldigend schiebt er nach, dass er wisse, dass das „problematisch klingt“.
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Katherina Reiche
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Natürlich nicht. Er lebt vom Ehrensold, zahlt keine Sozialbeiträge und wird per Chauffeur auf Staatskosten durch die Gegend gefahren.
Der ist 86, man sieht es ihm förmlich an wie kilometerweit der lebenslang von jeglicher Arbeit entfernt war. Diese Typen sind der Grund dafür, dass die Allgemeinheit immer länger buckeln muss. Aber was macht der Michel? Er wählt weiterhin die Kartellparteien. Daher geht die Schussfahrt in den Untergang ungebremst weiter.
Soviel Eisberge gibts gar nicht.
Der Mann hatte in der DDR jede Menge Privilegien und wird jetzt in der DDR 2.0 vergütet mit lebenslangen Ehrensold. Sein der Name in den Stasiakten unter dem er geführt wurde, würde auch heute gut zu ihm passen. Auch ein Wulff oder Steinmeier warnen ständig vor der AFD. Aber vor einer unfähigen Merz-Regierung warnt nur die AFD.
Unser polit. System ist gräßtmöglich korrupt, dysfunktional und wird von Psychopathen gesteuert.
und ist verkalkt
Seid ihr noch da ? Jaaaa – aber nicht mehr lange.
…liebe deinen Nächsten wie dich selbst…!
…wie damals die alten Genossen in der DDR.
„So verkalkt, dass er sich für sein eigenes Denkmal hält“ (Lem)
„EHRENsold“. Netter Euphemisms.
Er hat weder Ehre noch war er je Soldat.
Sollte besser heißen: „Dolchstoßbatzen“.
Ich bin für ein Verfrachten nach Workuta! Denn er hat Zugesehen, wie unsere Landsleute erschossen worden sind und hier mimt er einen auf Demokrat! Heuchler!
Ich konnte mir Gauck auch nie erklären.
Ich mir auch nicht!
Kumpel von der Raute.
Die Floskel „ich kann mir das nicht erklären“ dient nur dazu da jedwede Diskussion oder Erklärung obsolet zu machen. Natürlich weiss er was Sache ist, so dumm ist nicht einmal er. Es geht um sachpolitische Themen, also objektiv Bewertbares.
Auch die Nazis kämpften gegen schon gegen „Hass und Hetze“ – von rechts!
Was hier passiert, ist ein klassisches Lehrstück moderner Massenlenkung: Man lädt einen glaubwürdigen Steigbügelhalter ein, der seine eigenen Aussagen auch wirklich glaubt, und setzt vertrauenswürdige Autorität gegen sich selbst ein. Die einen schlucken die Botschaft, weil sie Autorität mit Realität verwechseln, und die anderen sollen sie widerlegen, um sich als überlegen und aufgeklärt zu empfinden. Beides dient derselben Dynamik: Polarisierung statt Verständigung. „Wir gegen die“, statt gemeinsam an demselben Strang zu ziehen. Genau hier wirkt das alte Prinzip „divide et impera“ in neuer Gestalt: nicht durch rohe Gewalt, sondern durch inszenierte Erkenntnisgewinne und simulierte Debatten. Wer die Spaltung sät, erntet Verwirrung, und in dieser wächst die Macht derer, die sie zu steuern wissen.
Wieder einmal ein sehr treffender Kommentar!
Ja, aber diese Spaltung kann man nicht auflösen.
Individualität zieht nicht an einem Strang, weil auch das Verständnis von Individualität individuell verschieden ist. Die einen suchen Freiheit, die anderen suchen Schutz – beides ist gemeinsam nicht zu erreichen, weil sich die Durchsetzungsmittel immer in ihr Gegenteil verkehren. Es ist ein Los der Menschheit.
Das ist die Belohnung für ihn, weil er die Stasi-Unterlagen von sich und Merkel, als Stasi-Unterlagen-Beauftragter, verschwinden ließ.
Ordo ab chao
… und eine Münze hat immer zwei Seiten und bleibt trotzdem eine.
Teile und herrsche ? ! Nur weil es sich schön intellektuell anhört passt es aber nicht zur politischen Situation in Deutschland !
Hier wird nichts geteilt sondern nur brutal mit allen Mittel verunglimpft verleumdet eingeschüchtert und ausgegrenzt !
Es erinnert mehr an Klassenkampf oder Inquisition !
Und Gauck spielt die klassische Rolle des nützlichen Idioten !
Wobei ! Gibt es noch viele Menschen die nach Wulff noch irgendeinen Respekt vor dem Amt des Bundespräsidenten haben oder hatten ? Schon das Wahlverfahren und die Auswahl der Kandidaten ist dem Amt nach meiner Meinung mehr als Unwürdig und unangemessen .
Wer noch ein bisschen Nationalstolz hat, kann über die Aussagen dieses Herrn nur noch den Kopf schütteln.
Selbst ohne Nationalstolz könnte man ob dieser offenkundigen Ignoranz der Wirklichkeit nur noch heulen … !!!
Nein, wir müssen einfach die vergeigte angebliche Revolution von 1989 nachholen.
Wäre es eine richtige Revolution gewesen, hätten wir den ganzen SED/STASI Saustall auf immer ausmisten müssen. Merkel und ihre Konsorten wären uns erspart geblieben . Und damit hätten wir heute nicht mal 10% der Probleme!
„Erweiterung der Lebensräume durch Zuwanderung “
Wenn ich „Kalkutta“ haben möchte fahre ich dort einmal hin aber hole es mir nicht her.
Wer nach Kalgutta fährt hat die Kontrolle über sein Leben verloren.Ernst !
Reisen bildet und bringt Lebenserfahrungen. Darum bin ich gerne in Deutschland.
Wenn Reisen bildet, müssten in Deutschland fast nur hochgebildete Menschen leben, bei der Reiselust. Leider merkt man davon nichts.
genau einmal hin – dann reichts einem normalen Menschen mit „Galgutta“.
Wenn schon Kalkutta, dann bitte auch mit der Waffenfreigabe für Alle!
Da kann man mal sehen, wie weit ein Herr Gauck von realen Leben der Menschen entfernt ist, wenn er sich die Zugewinne der AfD nicht erklären kann.
Er kann es sich nicht erklären……
Ich schon.
Die Leute erwachen, Herr Gauck! Jeder Tag mit dieser Regierung macht die Katastrophe größer! Die Angst hat die Leute erreicht; auch gerade im Westen!
Glaube ich nicht, denn sonst würden die Menschen anders wählen. Kommende Wahl wird es zeigen, der Michel will ein weiter so. Das zeigt aber, das der Michel völlig verblödet und ignorant ist! 1933 wird sich wiederholen und das durch die , die an die „Unsere Demokratie“ glaubenden Dummen! Was diese Leute verkünden ist nicht die Demokratie, sondern die totale Diktatur und die ist schlimmer als die in der DDR!
75 Jahre ZDF.
Es gibt zwei Realitäten,
die des ZDF
und die Reale.
tatsächlich?!
Ich kann nicht verstehen, dass man die Zeichen am Horizont nicht erkennen kann. Das ist für jeden klar erkennbar.
Ich konnte mir auch nie erklären wie er Bundespräsident werden konnte.
Wann hat Herr Gauck mal eine demokratische Wahl gewonnen? 1990 glaube ich hat er in Rostock nur 3,.. % erhalten. Nicht gerade gewonnen. Das wirkt wohl nach.
„keine Erweiterung der Lebensräume durch Zuwanderung“
Bloss gut!
Mit welch einer Arroganz der Gauck über die Bürger in den neuen Bundesländern spricht macht mich echt sprachlos.
Wer war in den letzten 28 Jahren an der Regierung? Wer hat die hohen Steuern, die „Energiewende“, die Insolvenzen, die leeren Rentenkassen, die Wirtschaftsmigration, die vehement gestiegene Kriminalitätsrate, die Abwanderung der Firmen, den Verlust der Arbeitsplätze etc. zu verantworten? Kleiner Tipp: es war nicht die AfD.
Ich hoffe, dass die Epstein-Bombe eine große reinigende Feuerwalze auslöst. Aber auch wenn sie furchterregend und zerstörerisch sind, sind Waldbrände doch ein Mittel der Natur, um Totholz zu beseitigen und Platz für etwas Frisches und Neues zu schaffen.
„Erweiterung der Lebensräume durch Einwanderung aus fremden Kulturen“. Das ist ja eine lustige Formulierung. Wer erweitert denn seinen „Lebensraum“ durch Migration? Der Migrant oder der, in dessen Lebensraum der Migrant einzieht?
„Wenn rechte Parteien an die Macht kommen würden, würden sie nicht zum Wohl des Volkes handeln, wie oft behauptet, sagt er.“
Ich würde mal behaupten, jede Partei handelt primär zu ihrem eigenen Wohle. Es ist also nur wichtig, inwiefern sich das Wohl der Partei mit meinem Wohl deckt.
Nein. Wenn ein Ostdeutscher den Widerspruch gegen herrschende Eliten nicht versteht, dann war er Teil der herrschenden Elite.
Die ehemalige FDJ-Sekretärin unterscheidet sich davon nicht.
Nach dem Untergang der DDR 1.0 konnten die Runden Tische keine Version 1.5 verhindern. Die Wiedervereinigung hat den Prozess unterbrochen. Jetzt wird der Widerspruch gegen eine Version 2.5 umgesetzt.
Die aktuelle Epoche Aufklärung kann weder eine DDR 3.0 noch ein Kalifat 1.0 verhindern, denn der Verstand führt nicht zur Vernunft – Myside Bias.
Zu viel Bildung und Halbbildung, insbesondere im Verein mit „Verbildung“ können einem manchmal auch die Sicht verstellen. Man sieht dann den Wald vor lauter Bäumen nicht und meint, man hätte des Pudels Kern gefunden und eine Sache erklärt, wenn man einen Sachverhalt in irgendein Großnarrativ eingepaßt hat.
Diese „Schuhe“ sind eine echte Waffe.
Ich fordere einen Waffenschein für solche „Schuhe“!!
Soso, die Ossis haben zu wenig Demokratieerfahrung.
Wer sagt diesem Mann einmal, dass die DDR-Bürger 1989 ihre Diktatoren von der Straße aus entmachtet haben?
Man muss sich immer wieder fragen, wo Gauck damals eigentlich war.
Die AfD und ihre 20 Millionen Wähler auszugrenzen und mittels Volkverhetzung zu verfolgen, hat nichts mit Demokratie zu tun.
Das haben die meisten Ossis und auch viele Wessis begriffen.
Herr Gauck eignet sich nicht, um über die Demokratie zu sprechen.
Augenscheinlich ist er selbst einer von denen über die er spricht, nämlich ohne Demokratieerfahrung.
Der lebte in seiner Blase, und das tut er heute noch
Jede Blase platzt einmal. Und dann macht das bautz!
Skepsis gegenüber dem Staat kann gesund sein. Sie schützt vor blinder Gefolgschaft und stärkt kritisches Denken. Problematisch wird es, wenn diese Skepsis auf niedrige Bildung trifft und Social Media ins Spiel kommt. Algorithmen belohnen Wut und Empörung. Was früher in der analogen Welt Stärke erzeugte, verpufft jetzt digital. DDR-Bürger gingen auf die Straße und machten wirklich einen Unterschied. Heute lebt jeder vor sich hin, postet irgendeinen populistischen Schrott, der nichts verändert, und lässt sich von der Empörungsspirale lähmen. Wirkt eher impotent.
Stimmt teilweise. Alles hat zwei Seiten.
Analoge Wut und Empörung treffen auf der Strasse sofort auf links-islamische Terrorgruppen. Und social media hat mehr Reichweite.
Der Mann redet fast nur Müll.
Das mit pastoraler Art garniert.
Schauderhaft.
Dem spreche ich als Wossi sogar das Ossi-Sein ab. 🙂
Das finde ich auch.
Warum sollte die Demokratie denn überhaupt gefärdet sein, Herr Gauck? Wegen der AfD? Ich freue mich schon auf den Tag an dem das Verwaltungsgericht ENTGÜLTIG den „Gesichert-Rechtsextrem-Fall“ entscheidet. Mal sehen was sich die „Demokratie-Retter“ dann einfallen lassen werden.
Stasi ? 😵💫
Wer nicht sehen und hören will, muss es halt fühlen. Wie kann man nur denken, das die aktuelle Politik für die Bürger gut sei und diese „unsereDemokratie“ unbedingt wieder wählen sollten.