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Petersburger Gipfel
Teilnahme von AfD-Politikern an russischem Wirtschaftsforum: Aktuelle Stunde im Bundestag anberaumt
In Reaktion auf die Teilnahme von AfD-Politikern am russischen Wirtschaftsforum haben die SPD und Union jetzt eine Aktuelle Stunde im Bundestag einberufen. Thüringens Verfassungsschutzchef Kramer warnt vor einem „Einflussnahmerisiko“.
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In der vergangenen Woche fand das russische Wirtschaftsforum in St. Petersburg statt. Daran nahmen mehrere Politiker der AfD teil und sorgten damit für Kritik. Als Reaktion auf die Teilnahme veranlassten nun die SPD und die Union im Bundestag eine Aktuelle Stunde für Donnerstag unter dem Titel: „Russlands Eskalation im Ukraine-Krieg und die Teilnahme von AfD-Abgeordneten am St. Petersburger Wirtschaftsforum.“ Darüber berichtete das Handelsblatt.
Neben dem sächsischen AfD-Chef Jörg Urban, dem AfD-Bundestagsabgeordneten Steffen Kotré und dem Europaabgeordneten Bystron reiste auch der außenpolitische Sprecher Markus Frohnmaier an. Frohnmaier traf sich dort mit diversen Vertretern des russischen Staates und Unterstützern des Krieges gegen die Ukraine. Der AfD-Politiker erklärte, im Interesse Deutschlands gehandelt zu haben, und verteidigte seinen Besuch bei einer Diskussion im Bundestag: „Es ist nicht im deutschen nationalen Interesse, nicht mit Russland Handel zu treiben“.
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Zudem prangerte Frohnmaier die deutsche Unterstützung der Ukraine an: „Es ist nicht im deutschen nationalen Interesse, sich in fremde Kriege zu involvieren“. Ihm zufolge ziele die AfD auf die Normalisierung deutsch-russischer Beziehungen ab, „weil wir glauben, dass deutsch-russische Beziehungen wichtig sind“.
Nach Angaben des Außenministeriums habe man „ausdrücklich von solchen Reisen abgeraten“. Laut einem Sprecher würde der Versuch der Normalisierung der Verhältnisse zu Russland in Anbetracht des russischen Kriegs gegen die Ukraine „den außen- und sicherheitspolitischen Grundsätzen der Bundesregierung zuwiderlaufen“. Auch seitens der SPD und der Union hagelte bereits vor der Reise Kritik an der Teilnahme der AfD-Politiker.
Ungeachtet dessen nahmen die AfD-Vertreter an dem Forum teil, woraufhin der Thüringer Verfassungsschutzpräsident Stefan Kramer die Überprüfung der Geheimschutzpraxis im Bundestag forderte. „Die Kontakte Markus Frohnmaiers in das Umfeld des Kremls begründen keinen Beweis für Geheimnisverrat, aber ein erhebliches Abschöpfungs- und Einflussnahmerisiko“, wird Kramer von dem Handelsblatt zitiert.
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Aktuelle Stunden sind immer gut.
Da kann so mancher Politiker mit festgefahrenen und veralteten Ansichten noch etwas dazu lernen.
Was die AfD betreibt, nennt man vorausschauendes Denken – und das ist in der Weltpolitik und Diplomatie unerlässlich.
Wie sehr es das ist, zeigt der Mangel der gegenwärtigen Politik an dieser Denkart. Sie bringt uns immer mehr und tiefer ins Hintertreffen und hängt uns vom weltpolitischen Geschehen ab wie ein abgekoppelter Waggon, der aufs Abstellgleis rollt.
Wer Politik für die Zukunft machen will, muss dort sein, wo die weltpolitische Musik spielt und nicht dort, wo Politiker nicht mal mehr in der Lage sind, ihre Instrumente zu stimmen.
Aktuelle Stunden sind immer gut, auch um zu zeigen, wie man mit der AfD umgeht.
TIPP –Aktuelle Stunde heute–Rede von Herrn Frohnmaier –keinen Sitz in der UN-Versammlung–und wie die Vizepräsidentin Frau Lindholz CSU in die Rede eingegriffen hat. Kritik von der AfD an der Regierung scheint Frau Lindholz gar nicht zu passen.
Frau Lindholz fällt immer mal wieder auf–schade , dass man an solch wichtigen Pöstchen kein anderes Aushängeschild für diesen Staat finden konnte.
Vielleicht schafft es Frau Lindholz ja morgen, sich bei Herrn Frohnmaier zu entschuldigen.
Die lernen doch nichts dazu. Wenn sie nicht gerade mit lauten Zwischenrufen herumpöbeln, sind die meisten damit beschäftigt, mit ihren Betonköpfen auf die Tischplatte ihres Pults zu schlagen.
Wir leben mit Russland auf einem Kontinent, sind fast Nachbarn.
Russland verfügt über alle Bodenschätze, die wir benötigen. Deutschland verfügt über Ingenieurskunst und Facharbeiterpräzision und bietet entsprechende Produkte, die Russland benötigt.
Ein russisch-deutsches Bündnis ist der wirtschaftliche und geopolitische Alptraum der Anglo-Amerikanischen Eliten. Deshalb wollen sie Deutschland und Russland auf ewig in künstlicher Feindschaft halten und dadurch trennen.
Russland hat Deutschland weder angegriffen noch sanktioniert, sondern immer zuverlässig und günstig mit Rohstoffen versorgt, selbst im kalten Krieg.
Sollen wir uns bis in alle Ewigkeit einreden lassen, dass Russland unser Feind ist??
Damit USA und GB geopolitisch und wirtschaftlich ewig von dieser angeblichen Feindschaft profitieren??
https://www.telepolis.de/article/Die-Aufrechterhaltung-eines-starken-Keils-zwischen-Deutschland-und-Russland-7286781.html
https://www.compact-online.de/us-stratege-deutschland-und
George Friedmann STRATFOR Rede 2015
„100 Jahre US-Angriff auf deutsch-russische Freundschaft“
https://www.kla.tv/5588
Nebenbei
Die Hinweise verdichten sich: Munition und Schusswaffen von ukrainischen Schlachtfeldern landen auch auf dem Schwarzmarkt.
Bereits jetzt sollen 35 Millionen illegale Waffen in Europa im Umlauf sein. Das ruft Experten auf den Plan.
aus https://www.n-tv.de/politik/Waffenschmuggel-aus-ukrainischem-Kriegsgebiet-besorgt-Sicherheitsexperten-id30949095.html
– die Ukraine? Es braucht eine Datenbank…
Deutschland 3,5 Milliarden Euro mehr
Krankenkassen-Finanzlücke 2027 wesentlich größer als erwartet
Ukraine verabschiedet Rekord-Wehretat
Nach der Freigabe von EU-Milliardenhilfen hat das ukrainische Parlament den Weg für Rekordausgaben im Verteidigungsbereich geebnet.
Die Abgeordneten stimmten einer Aufstockung des Haushalts um umgerechnet 30 Milliarden Euro zu.
leider können deutsche linke Systempolitiker mit Diplomatie nichts anfangen, lieber äussern sie ihre persönlichen Befindlichkeiten wie im Kindergarten
Die Angst, Waffen wie Wild zu Produzieren und sie hinterher nicht verkaufen zu können, würde den einzigen Merz-Aufschwung ins wanken bringen! Deshalb wird auch wie wild gegen die AFD geschossen! Der Zweite Grund sind wohl die Freiheiten, die Bürger erhalten würden, das würde das Diktator-Narrativ der EU und der CDU gewaltig stören!
Fest steht, dass in dem Teil Deutschlands, wo die Deutsch sprechenden Amerikaner leben, Putin und Trump die absoluten No gos sind. Also halte ich mich als AfD von beiden Figuren tunlichst fern, bis hoffentlich 2029 eine von Frau Weidel geführte Bundesregierung zustandekommt. Danach kann man schauen, was machbar ist.
Ob wir wollen oder nicht – aber wir haben es nun einmal mit Trump und Putin zu tun. Und wir sollten darüber nachdenken, wer statt ihrer im Weißen Haus oder im Kreml sitzen könnte und Macht über die „roten Knöpfe“ besäße.
Es ist keineswegs so, dass es nach jenen „Figuren“ besser für uns und die Welt wird. Im Gegenteil. Besonders einen Wechsel von Putin zu einem Nachfolger sollten wir uns besser nicht wünschen, denn da warten welche, die haben nicht halb so viel diplomatisches Sitzfleisch wie er.
Falsch, wer untätig ist hat verloren, siehe Merz.
Was manche, nicht alle, AfD-Politiker betreiben, ist Verrat an deutschen Interessen. Gute Diplomatie mit einem raffinierten und nicht besonders ehrlichen Gegner braucht mehr als Übernahme der Positionen desselben.
Es waren auch US-Amerikaner bei diesem Treffen in St. Peterburg. Ebenso Vertreter der Briten, Franzosen, Italiener, Türken. Sind das auch alles „Verräter“ an der NATO und EU? Nein. Es geht darum, Gesprächskanäle zu öffenen und einen Weg zu echten Verhandlungen zu ebnen. Ist das für Sie Verrat oder Nazi? Falls ja, dann sollten Sie mal ihre Einstellung checken.
Wir leben mit Russland auf einem Kontinent, sind fast Nachbarn.
Russland verfügt über alle Bodenschätze, die wir benötigen. Deutschland verfügt über Ingenieurskunst und Facharbeiterpräzision und entsprechende Produkte, die Russland benötigt.
Ein russisch-deutsches Bündnis ist der Alptraum der Anglo-Amerikanischen Eliten. Deshalb wollen sie Deutschland und Russland auf ewig in künstlicher Feindschaft halten und dadurch trennen.
Russland hat Deutschland weder angegriffen noch sanktioniert, sondern immer zuverlässig und günstig mit Rohstoffen versorgt, selbst im kalten Krieg..
Sollen wir uns bis in alle Ewigkeit einreden lassen, dass Russland unser Feind ist??
Damit die USA geopolitisch und wirtschaftlich von dieser Feindschaft profitieren?
https://www.telepolis.de/article/Die-Aufrechterhaltung-eines-starken-Keils-zwischen-Deutschland-und-Russland-7286781.html
https://www.compact-online.de/us-stratege-deutschland-und-russland-immer-im-visier/
@T.H. Woher Ihre Kenntnisse? Und Gerhard Schröder Treffen mit Putin? Man sollte trotz starker Differenzen immer miteinander REDEN das nennt man Diplomatie.
Bevor sie hier etwas lostreten wollen, sollten Sie sich einmal konkret informieren. Irgendwelche Parolen, die Sie hier setzen, führen nicht zum Ziel.
Sie können offenbar das Wort „Deutsche Interessen“ nicht mal buchstabieren. Die WEF Agenda 2030 ist jedenfall kein deutsches Interesse.
Ich habe es schon weiter unten angerissen:
Natürlich ist das ein Verrat an deutschen Interessen. Natürlich ist die AfD korrupt. Aber in der Realität ist es nun mal so, dass alle deutschen Parteien auch von ausländischen Interessen beeinflusst werden und längst nicht so autonom sind, wie die Wähler es gerne hätten. Und eine russische Einflussnahme ist mir deutlich lieber als der von Gier und Lust getriebene amerikanische Schwachsinn, der den Menschen jegliche Identität raubt.
Keines von beidem…
Die ersten 2 Sätze teile ich nicht. Dem Rest kann ich zustimmen. Ich finde nicht, dass es ein Verrat der deutschen Interessen ist. Deutsche Interessen wäre Nord-Stream 2 gewesen, um russisches Gas ohne Umwege und Durchleitungsgebühren zu erhalten. Deutsche Interessen waren die wirtschaftliche Beziehungen zw. Russland und Deutschland und auch vielen anderen EU-Ländern.
Haben Sie schon einmal Ihren Gesundheitszustand überprüfen lassen?
„Und weder ist eine Abhängigkeit von Russland noch eine von den USA erstrebenswert.“
Finde ich auch. Eine deutsche Autonomie wird es aber niemals geben. Also finde ich es komisch, darüber zu sprechen.
„Im Zweifel ist mir allerdings der amerikanische Way of Life lieber.“
Genau das sehe ich persönlich anders.
Danke für den Austausch.
Deutschland im Herzen Europas war schon immer Spielball fremder Mächte. Dem Heiligen Römischen Reich war die Korruption inhärent in seiner ungeschriebenen Verfassung. Ein extremes Beispiel ist die Kaiserwahl 1519, die der Habsburger Karl gegen den französischen König Franz gewann, weil er dank Fugger mehr Geld an die Kurfürsten zahlen konnte.
Und weder ist eine Abhängigkeit von Rußland noch eine von den USA erstrebenswert. Im Zweifel ist mir allerdings der amerikanische Way of Life lieber. Wir sollten gute Beziehungen sowohl zu den USA als auch zu Rußland anstreben, sozusagen Hamburger und Borschtsch. Diese guten Beziehungen müssen aber auf einem festen Fundament deutscher Interessen ruhen. Und einem Land, das mit sich selbst so im Unreinen ist wie Deutschland, fehlt dieses Fundament. Bis auf Weiteres geht es jedenfalls nicht ohne NATO und die USA.
@Julius Hamprecht
Statt Argumenten eine Pathologisierung des Gegenübers. Alter sowjetischer Stil.
Was diese Politiker der AfD betreiben, ist nicht „vorausschauendes Denken“, sondern Profilierungssucht und ausgewiesene Dummheit. Wo „weltpolitische Musik gespielt wird“: Die „weltpolitische Musik“ spielt, wennschon in Rußland, derzeit auf den Schlachtfeldern, und sie wird von Putin, Selensky, Trump usw. gespielt. Sicher nicht von profilierungssüchtigen Deppen ohne Einfluß auf einem „Wirtschaftsgipfel“ im Schatten des Winterpalastes in St. Petersburg. Die nimmt keiner ernst, und das mit Recht. Es wird die AfD im Zweifel die Stimmen kosten, die sie braucht, um endlich in Deutschland mitgestalten zu können.
Wenn die keiner ernst nimmt, wieso regen sich dann die üblichen Protagonisten so auf?
Solohan, ich bin kein „üblicher Protagonist“ sondern potentieller AfD-Wähler. Und genau deshalb nervt es mich, daß sie immer wieder in vermeidbare Fettnäpfchen tritt.
Weil diese AfD-Dilettanten die Hoffnung vieler Deutscher zerstören, mit der AfD könnte es eine Wende geben.
„Die nimmt keiner ernst“ – und genau DAS ist der Fehler.
Heute schon Bild gelesen?
Denke das entspricht in etwa ihrem geistigen Horizont.
Deutschland, bzw. ein Großteil seiner Bürger, leisten sich in Sachen Russland ein überdimensionales Brett vorm Kopf, indem sie wie Lemminge Vor- und Hergänge zum Konflikt komplett ausblenden. Diese Gattung Menschen ist überhaupt nicht an Fakten interessiert. Sie machen einfach dicht und drehen sich weg, wenn’s für sie argumentativ zu kompliziert wird. Die Dummheit die, wie oft berichtet, in den Schulen grassiert, hat anscheinend schon weite Kreise der Gesellschaft erreicht. Die AfD ist in D die einzige ernst zu nehmende Kraft, die sich offen der Kontroverse stellt. Das Verhalten wurde in D mal als Demokratie anerkannt.
Die Impfquote gibt ganz gut das quantitative Ausmaß der Blödheit und des Dressurniveuas der breiten Masse wieder. Erschreckend.
Glück Auf!
Und warum sollte es dann dazu eine aktuelle Stunde im hohen Hause geben wenn man die Abgeordneten der AFD nicht ernst nimmt?
Erst nachdenken und dann erst schreiben.
Ich kann als Sachse nur furchtbar sagen zu Ihren Schriebs.😡😡
Gesprochen wie ein linientreuer Untertan.
Keine Argumente, aber ad personam! Der liebe Gott war bei manchen Menschen schon sehr sparsam mit dem Verteilen von Verstand. Manchmal verstehe ich ihn nicht.
Eine „ausgewiesene Dummheit“ ist es zweifellos, wenn jemand wie Sie sich so dermaßen verirrt hat, dass dies mit Worten gar nicht mehr beschrieben werden kann. Ohne zensiert zu werden……….
Argumente Ihres Beitrags: 0
Völlig Blödsinn, Ihr Statement! Wie kann man nur so eine Position vertreten!!??
Argumente: 0
Sie finden die richtigen Worte. Die AfD bringt sich mit diesen dummen Möchtegern-Außenpolitikern um Stimmen.
Wer jetzt nicht Afd wählt, frisst ohnehin alles, also was soll das
Stimmt.
Weiter mit Messermigration, Klimawahnsinn und Steuermilliarden für alle, ausser Deutsche!
Hauptsache: Nicht mit Russland reden!
🙈🤡🤣
Brücken für die Zukunft bauen, wird natürlich von denen, die in der Vergangenheit leben, nicht gerne gesehen.
Die sind ja nicht mal in der Lage, bestehende Brücken instand zu halten – und das im wahrsten Wortsinn.
Niemand lebt so sehr in der Vergangenheit wie Putin. Er hat noch immer nicht verstanden, daß die Zeit des Russischen Kolonialimperiums auf der eurasischen Landmasse vorbei ist. Niemand hat so sehr zur Nationenbildung der Ukraine beigetragen wie Wladimir der Schreckliche. Er kann nur brutal zerstören, nicht aufbauen. Mit Tschetschenien hat er angefangen, jetzt zerstört er die Ukraine. Am Ende aber zerstört er auch Rußland.
Fang einfach an selber zu recherchieren und lies Bücher statt die ÖRR Propaganda nachzublubbern! Schmeiß den Fernseher weg!
Das Niveau in Deutschland ist einfach beschämend, was an der Impfquote gut abzulesen ist!
„Das Niveau in Deutschland ist einfach beschämend, was an der Impfquote gut abzulesen ist!“
Diesem Satz stimme ich voll zu. Ich bedauere, daß Sie sich haben impfen lassen. Es hat Ihnen ganz offenbar nicht gutgetan.
Unter dem KGB-Mann Putin (jahrelang in Ostdeutschland stationiert, um die Deutschen zu unterdrücken) wird Rußland gerade restalinisiert. Überall werden wieder Statuen eines der übelsten Verbrecher und Massenmörder in der europäischen Geschichte aufgebaut und seine Ideologie propagiert.
Und im russisch besetzten Königsberg hat der Kreml nuklearfähige Iskander-Kurzstreckenraketen stationiert, die bis Berlin reichen. Deutschland, Polen und die Balten haben keine solchen Waffen und werden trotzdem damit eingeschüchtert.
Die Russen sind ein nettes Volk und es bleibt zu hoffen, daß sie sich irgendwann aus eigener Kraft von kommunistischen Erbe befreien können. Mit diesem Regime sollte man sich aber nicht gemein machen. Die sind nicht besser, als die WEF-Globalisten, und das hat auch nichts mit Patriotismus nichts zu tun, sondern nur mit wirtschaftlichen Interessen und persönlicher Wichtigmacherei.
Niemand hat die Russen so sehr verarscht und damit verärgert wie Merkel mit dem Minsker Vertrag, der nur dazu da war, der Ukraine Zeit zur Aufrüstung zu geben. Mal sehen, wie du dich aufführst, wenn du einen gültigen Vertrag in der Tasche hast und der Mitunterzeichner sich nicht daran hält, sondern das Gegenteil macht.
Wir leben mit Russland auf einem Kontinent, sind fast Nachbarn.
Russland verfügt über alle Bodenschätze, die wir benötigen. Deutschland verfügt über Ingenieurskunst und Facharbeiterpräzision und entsprechende Produkte, die Russland benötigt.
Ein russisch-deutsches Bündnis ist der Alptraum der Anglo-Amerikanischen Eliten. Deshalb wollen sie Deutschland und Russland auf ewig in künstlicher Feindschaft halten und dadurch trennen.
Russland hat Deutschland weder angegriffen noch sanktioniert, sondern immer zuverlässig und günstig mit Rohstoffen versorgt, selbst im kalten Krieg..
Sollen wir uns bis in alle Ewigkeit einreden lassen, dass Russland unser Feind ist??
Damit die USA geopolitisch und wirtschaftlich von dieser Feindschaft profitieren?
https://www.telepolis.de/article/Die-Aufrechterhaltung-eines-starken-Keils-zwischen-Deutschland-und-Russland-7286781.html
https://www.compact-online.de/us-stratege-deutschland-und-russland-immer-im-visier/
So ist Putin für die „die Zukunft“?
Man sollte sich abgewöhnen. Länder und ihre gegenwärtigen Präsidenten gleichzusetzen. Es geht nicht um Putin, sondern um Russland. Es geht nicht um Trump, sondern um die USA. Es geht nicht um Xi, es geht um China.
Diese Länder werden noch bestehen, wenn Putin, Trump, Xi usw. nicht mehr an der Macht sind.
Und die EU?
Und Deutschland?
Werden wir eine Zukunft haben, wenn wir so weiter machen?
Nein, Effi, die EU hat keine Zukunft und ich prognostiziere ihr seit Jahren, daß sie implodieren wird. Und ich habe auch nichts gegen Russen; zwei von ihnen sind persönliche Freunde von mir. Die eine heult sich die Augen aus, weil sie täglich damit rechnet, daß ihr Bruder eingezogen wird. Aber in Moskau regiert nicht Anna, sondern Wladimir. Und der ist ein gewissenloser, der kommunistischen Sowjetunion nachtrauernder Agressor. Die Leute, welche diese AfD-Politiker in St. Petersburg treffen, sind Gefolgsleute von Putin, und sie werden nichts, restlos nichts ausrichten außer den (wirklichen) Gegnern der AfD Munition zu liefern, diese als weltfremd und „moskautreu“ darzustellen.
Putin ist garantiert nicht die Zukunft. Er ist ein alter Mann, der sein Kolonialreich gerade an China ausliefert.
Putin läßt Söldner aus über 100 Ländern für die angeblich „russische Sache“ kämpfen. So werden u. a. Chinesen, Nordkoreaner, Schwarzafrikaner, Syrer und Inder an die europäische Front gekarrt, um dort Krieg gegen ein Brudervolk zu führen und dessen Heimat zu zerstören. Als Belohnung winken viel Geld und die russische Staatsbürgerschaft. Das ausgerechnet AFD-Politiker so ein Regime hofieren, ist schon etwas seltsam.
Wenn Putin und seine Handlanger Deutschland maximal schaden wollten (warum auch immer), so könnten sie keinen besseren Plan ausbrüten als was unsere Regierung seit Jahren umsetzt – ohne dass die Russen auch nur eine einzige Bombe abwerfen müssten. Soviel zu der Frage wer wessen Interessen vertritt.
Danke dafür!
Da stimme ich zu. Das setzt die rußlandfahrenden AfD-Abgeordneten aber nicht ins Recht.
„Russlandfahrer“ ist aus dem Wörterbuch der Unmenschen. Singen Sie täglich „von Finnland bis zum schwarzen Meer…“?
Ich singe lieber „Wir lagen vor Madagaskar“. Kennen Sie das noch? Es könnte sein, daß das Lied heute auf dem Index steht.
Da muss ich doch mal gucken, wer sich, außer die AfD, noch alles Russlandfahrende nennen und sich auch nicht in Recht setzen darf. Es dürfen wohl nur die dort hin, die dir legitim erscheinen? Definierts du Recht nach deinem Gusto? Das ist faschistoid, aber nur ein bisschen.
Das haben Chupalla und Weidel schon gestern auf der Pressekonferenz argumentiert.
Hatten sie auch erwähnt, dass gerade Kramer 2015 Kontakt zu nationalistischen russischen Rockerbande die Nachtwölfe hatte? Aber er ist ja von „den Guten“.
Warum macht man darüber wieder so ein Aufschrei? Es waren auch deutsche Unternehmer vor Ort. Beispielsweise Herr Bruch von der Globus Holding.
Was hat der Kramer eigentlich zur Teilnahme von Gerald Schröder von sich gegeben?
seinerzeit 2018 im moskauer globus einen fleischkäseweck für 60 rubli gegessen. identischer geschmack.
den übrigens immer noch für 1E anzubieten ist eine nicht zu unterschätzende soziale geschichte. klar wollen sie damit auch kunden locken, dennoch bin ich nicht sicher, ob man damit über alles gerechnet geld verdient.
Nach dem Thomas Hechinger-Prinzip (siehe oben) haben sich alle selber ins Recht gesetzt und sind Russlandfahrende und wahrscheinlich abschreckende Beispiele.
Sie haben ein Prinzip nach mir benannt. So werde ich von Ihnen in die Reihe bedeutender Naturwissenschaftler eingereiht gleich Archimedes mit seinem Prinzip. Das habe ich gewiß nicht verdient. Sie schmeicheln mir doch etwas zu sehr. Auch wenn ich die Benennung verdient habe, wird sie doch meiner Bescheidenheit nicht gerecht.
Zwischen einer Privatperson und einem Abgeordneten des Deutschen Bundestages ist aber immer noch ein Unterschied.
Ich sehe hier eigentlich keinen Widerspruch, denn auch ein Abgeordneter des deutschen Bundestages sollte lediglich seinem eigenen Gewissen verpflichtet sein.
Wem es dann nicht gefällt, kann bei der nächsten Wahl anders entscheiden – blöd nur, dass es bei vielen Parteien diesen Fraktionszwang gibt, der eigene Entscheidungen quasi unterbindet.
Privat wie Daniel Günther?
@TH: Siehatten „Abgeordnete“ genannt, schon vergessen?
Daniel Günther ist ein Politiker. Ein Unternehmer ist das nicht (wenn er nicht zufällig in der Politik mitmischt).
Klar…
„Privatperson“…
Ist es wirklich sooo schwer, ein paar Monate weiter zu denken?
Jaja, das uns einer unserer inkompetenten Superdemokraten, D. Günther, ja vorgemacht …
Nun, konnte man nicht manchen Meldungen entnehmen, daß auch Vertreter deutscher Unternehmen an diesem Wirtschaftsforum teilgenommen haben (sollen)?
Vielleicht als Nachtrag:
Sind es nicht gerade die sozialistischen Genossen, die sich in Russland so alert per- oder diverse Klinken gegenseitig in die Hand geben …?
Auch viele deutsche Unternehmen waren da anwesend. Aus gutem Grund.
Profit um jeden Preis?
Normal müsste der Kanzler, Außenminister, in einer solchen Stunde bekanntgeben und verteidigen, was die bisherigen Friedensverhandlungen an Ergebnissen gebracht haben.
Ängstliche Herrschaftssysteme igeln sich ein und gären in der eigenen Jauche.
Man muss nicht für alles offen sein.
Aber ist es nicht von unschätzbarem Wert zu wissen, was und wie die „andere“ Seite denkt?
Die Altparteien haben kein Patent auf Außenpolitik. Eine verantwortungsvolle Opposition macht sich auch auf dem Feld der Außenpolitik ihr eigenes Bild und nimmt Informationsmöglichkeiten wahr. Gottlob gibt es dabei keine wie immer geartete Brandmauer. Diese versuchen die Altparteien durch die aktuelle Stunde zu errichten. Rezept von vorgestern.
Merz und Bas können heute Abend ja die deutschen Wirtschaftsvertreter zur Rede stellen, was die in St. Petersburg besprochen haben. Geheimdienst-Kramer sollte mal Macron unter die Lupe nehmen, eine Zuständigkeit im Rahmen der EU lässt sich bestimmt irgendwie konstruieren.
Ich würde als AfD geschlossen den Saal verlassen.
Früher galt einmal der Spruch: Krieg ist die Fortsetzung der Diplomatie mit anderen Mitteln. Anscheinend kommt es jetzt anders herum. Zuerst der Krieg, Diplomatie überspringen wir. Nur noch „Kriegstreiber“ spielen? Aufrüsten bis der Sani kommt?
Wo nicht mehr gesprochen wird, gibt es keine Diplomatie mehr.
Im Ergebnis gibt es keinen Unterschied zwischen einer offenen militärischen Invasion durch einen Agressor und einer verdeckten Infiltration und dem Anzetteln von Inneren Unruhen in einem souveränen Land durch westliche oder weltliche NGOs oder auch Religionen. Das ist kein Zitat.
Zwischen einem Toten und einem Lebenden gibt es schon einen Unterschied. Das finde ich jedenfalls.
So schlaue Kommentare da bin ich doch total erschüttert
Wenigstens verlangt er nicht 2+2=5
@TH: 2+2=5 ist übrigens keine „Gleichung“ sondern ein „Ausdruck“, aber was sage ich…seien Sie fleissig und greifen Sie Staatsgeld ab solange es noch geht.
@Nixe.
Eben deshalb gilt das ja. Alle Elemente von ℤ werden über die Quotientenbildung miteinander identifiziert:
–5≡–4≡–3≡–2≡–1≡0≡1≡2≡3≡4≡5 (mod ℤ)
Und deswegen gilt modulo ℤ auch 2+2≡0+0≡0≡5.
@TH: Wie soll denn das auf dem Nullring gelten? Der hat ja nur ein Element. In der Mathematik haben Sie keine Zukunft, versuchen Sie es weiter in der Politik als Opportunist.
@Nixe
Danke, daß Sie mich nicht für Gott halten. Denn der schreibt bekanntlich auch auf ungeraden Zeilen gerade. Ein göttliches 2+2=5 ist mir also nicht gegeben. Ich bin nur ein Mensch. Und die Gleichung 2+2=5 gilt in keinem Zahlkörper. Höchstens im trivialen Ring R = ℤ/ℤ. Aber von dem wollen wir mal absehen.
@TH: Das ist nicht der Nullring, der hätte nach ihrer Definition ja 11 Elemente anstelle dem einzigen Element Null. Natürlich kann man die Null auch noch Zwei und Fünf nennen, das wäre aber ziemlich dumm. Ich denke, dass kognitive Dissonanz bei echten Mathematikern seltener ist als bei Linkstrollen. Das Modulo können Sie sich übrigens auch schenken, das ist hier sinnlos. Ich sage das jetzt zum letzten mal. Eines noch: der Körper in dem 2+2=5 ist lässt sich natürlich leicht definieren, darum geht es hier aber nicht. Sondern es geht darum, dass 2 Äpfel plus 2 Äpfel insgesamt vier sind, und dass diese Tatsachen von gewissen Leuten bestritten werden. Jetzt aber ende der Durchsage.
Ich freue mich, daß es mir gelungen ist, Sie zum Nachdenken zu bringen.
130 Staaten nehmen dran Teil… Ist man neidisch das die Regierung nicht eingeladen wurde?
Heute gab es eine aktuelle Stunde–beantragt von der AfD –weil Deutschland keinen Sitz in der UN-Versammlung erhalten hatte.
Kaum hatte Herr Frohnmaier mit seiner Rede begonnen wurde er forsch von der Bundestags-Vize–Andrea Lindholz-CSU- unterbrochen.
Es gehe hier ums Thema UN, Herr Frohnmaier solle sich ans Thema halten.
Dabei hatte Herr Frohnmaier gerade mal ca. 20 Sekunden geredet und er wollte auf die vergangenen Versagen der Regierung hinweisen und dann einen Bogen zum außenpolitischen Versagen ziehen.
Dass Politiker anderer Parteien z.B. den Besuch von AfD-Politikern in St- Petersburg ansprachen oder sie ewig lange über andere „Sünden“ der AfD referierten–hat Frau Lindholz nicht dazu veranlaßt, Mahnungen auszusprechen, sich doch auf das Thema zu konzentrieren.
Die Politik der Mitte zeigt durch solche Aktionen, wie unglaubwürdig diese Politik der Mitte wirklich ist.
Ich bin für ein Ende der Gesprächsverweigerung gegenüber Putin. Der deutsche Bundeskanzler und die deutschen Diplomaten müssen das Gespräch mit Rußland suchen. Sonst kommt man aus diesem menschenmordenden Krieg im Osten Europas nie heraus.
Ich bin aber gegen die Blauäugigkeit und einseitige Vertretung russischer Propaganda durch AfD-Politiker. Es ist unerträglich, wie sich gewisse Politiker aus diesen Reihen an Rußland heranwanzen und das Spiel des Aggressors betreiben.
(Und nun erwarte ich viele rote Minuspunkte der Putin-Verehrer, die bei solchen Artikeln immer gleich von der Zentrale losgeschickt werden. Auch sie gehören zum russischen Spiel, auch wenn viele im guten Glauben handeln.)
Wer notwendige Kommunikation mit dem größten Land und größten Ressourceneigentümer der Erde als Blauäugigkeit, Heranwanzen und „Putinverehrung“ bezeichnet, der hat wohl noch einen hohen Stapel politische Hausaufgaben unerledigt vor sich liegen.
Packen Sie´s an!
Sie haben meinen Beitrag überhaupt nicht gelesen. Und falls doch, haben Sie ihn nicht verstanden. So etwas passiert öfter, wenn man sich in einem Gedankengefängnis befindet, das verhindert, etwas mit offenen Augen wahrzunehmen.
Ich denke es hilft alles nix, auch keine Pillen😅
Die Kommentare mit den roten Punkten lese ich bei dem Thema immer zuerst, denn sie sind meistens die intelligentesten.
Wie „betreiben“ sie „das Spiel des Aggressors“? Wird etwa die „Wehrkraft“ zersetzt?
(Und nun erwarte ich viele rote Minuspunkte der Putin-Verehrer, die bei solchen Artikeln immer gleich von der Zentrale losgeschickt werden. Auch sie gehören zum russischen Spiel, auch wenn viele im guten Glauben handeln.)
… Sie sollten sich ernsthaft einmal auf Paranoia untersuchen lassen !
Nun, es ist doch gerade so gekommen, wie ich es vorhergesagt habe. Da habe ich die Sache wohl klug eingeschätzt. Ich bin wirklich mit Paramorie gesegnet.
Bitte DRINGEND belesen!
Vielen Dank im voraus ☺️
Mit was ?🤣🤣🤣
@Schnottenzecher
Schön, von Ihnen zu hören. Die Vielfalt Ihrer Argumente ist einfach beeindruckend.
Man ist kein Putin-Verehrer wenn man auf Diplomatie setzt, statt den 3 WK zu unterstützen wie ihn unsereDemokraten wollen!
Man ist auch kein AfD-Wähler, wenn man der Staatspropaganda nicht auf den Leim geht.
Das Schwarz-Weiß-Denken unserer Hobbydemokraten ist so unerträglich!
Sie sind offenbar irgendwie besessen, sonst würden Sie nicht von „Putin-Verehrern, die von einer Zentrale geschickt werden“, faseln.
Die afd Politiker machen gerade das, was eine vernünftige, an Frieden orientierte Bundesregierung tun müsste und sollte. Im Ausland wird die afd vielerseits als zukünftige Regierungspartei angesehen. Die bereiten sich auf ihre Aufgaben vor. Jetzt sagen sie mir nochmals, was die ihrer Meinung nach falsch machen.
Dann wählen Sie bitte weiterhin Ihr Altparteienkartell. Das passt zu Ihrer geistigen Einstellung.
Wasch mich aber mach mich nicht Nass. Wir können nur mit unseren Feinden Frieden schließen. Die AfD und Ihre gewählten Volksvertreter vertreten die Meinung und den Willen von mindestens 20% der Bürger unseres Landes. Also sind diese Politiker legitimiert unsere Intressen dort zu vertreten.
Der Verfassungsschutz scheint ja einige Leichen im Keller zu haben wenn man Angst hat, daß eine demokratisch legitimierte Partei etwas entdecken könnte!
Die Stasi hat auch kurz vor Ende versucht alles zu vernichten!
Wieder ein Pluspunkt für die AfD und den Frieden👍
„Die Kontakte Markus Frohnmaiers in das Umfeld des Kremls begründen keinen Beweis für Geheimnisverrat, aber ein erhebliches Abschöpfungs- und Einflussnahmerisiko“
Bei aller nicht-Liebe muss ich ihm hier zustimmen. Und nach all dem, was unsere beiden letzten BK verzapft haben, sollte man nicht überrascht sein, dass Putin uns als nicht freundlich gesinnt erachtet und entsprechende nachrichrendienstliche Maßnahmen einzuleiten bereit sein könnte.
Elon….wenn Spionage und Geheimnisverrat beurteilt werden müssen, sind die BUWehr Auftritte mit allen Waffen, Kalibern, Reichweite, Techn. Feinheiten, Militär-Personal(offen) im TV die erste Wahl. Vor noch keinen 30 Jahren wäre hier der MAD auf dem Plan erschienen.
Zum Erlangen dieser Fakten fehlt nur noch der Hinweis: Per PFD Detail- Blaupausen bitte herunter laden.
Für diese INFOS hätte ein gedachter Feind früher mind 10 Agenten benötigt. Und einige SPD-Mitarbeiter (Kanzler-Sekretär) im BuMinfürVerteidigung.? Oder sind die TV Auftritte Potemkinsche Dörfer? Zur Täuschung des erkorenen „Feindes“? Fragen über Fragen? Da brauchts keine AfD.
Kramer.
Das ist der mit dem Bart ?
Im Stiftungsrat der Amadeo Antonio „Stiftung“ ?
……. Ohne Befähigung des Richteramtes als Vorsitzender des VS ?
Früher Mitglied bei CDU, dann zur FDP, dann zur SPD ….. tbc.
Exakt. Der 100% seriöse Mann mit makelloser Biographie und überrragender Kompetenz. Der ist das.
@ I m lost Wurde diese Amadeo Stiftung nicht von einer ehemaligen Stasi Mitarbeiterin Anetta Kahne gegründet? Na da weiß man schon Bescheid.
Dann gibt es auch noch Kahanismus. Was das ist, kann man googeln.
Was hat denn der thüringische Kramer, der ohnehin eher vor ein Gericht als auf einen Präsidentensessel gehört, sich in nationale Belange einzumischen?
Diese „Superdiplomaten“ treiben uns in einen Krieg mit dem wir weder etwas zu tun haben, noch angesichts der ständigen Geschichtserinnerungen auch niemals führen dürfen!
Diese sogenannten Wahlen sind doch auch nur noch Show, so wie das „Zettelfalten“ inner ddr. Und wenn mal knappe Ergebnisse auftreten, richtet es die Stimmenauszählung/ Briefwahl und Schacherei zum Schaden des deutschen Volkes.
Diese „Superdemokraturen“ sind doch auch nur vom Kapital fremdgesteuert.
Bemerkenswert, welche Unternehmen jetzt alles „Rüstungsgüter“ herstellen wollen und sich fette volle Finanztröge vom Staat erhoffen.
Interessant wäre es mal zu erfahren, WELCHE Abgeordneten (außer Stra-zi) noch in Kriegsgeräte Hersteller-Aktien) machen 😉
Zum Glück gibt es die AfD. Da findet sich anscheinend immer ein Grund, sich an dieser Partei abzuarbeiten und man kommt nicht in Verlegenheit, sich mal mit den wirklichen Problemen des Landes auseinandersetzen zu müssen.
War es nicht Schröder von der SPD, der sogar eine Privataudienz bei Putin bekommen hat? Deutschland befindet sich nicht in einem Krieg mit Russland, das muss immer wieder gesagt werden. Und gerade SPD Vertreter wie z.B. Stegner und Platzeck SPD sind Dauergäste in Moskau. Daher ist es wieder nur eine üble Schmutzkampagne gegen die AFD.
Der Fehler der einen entschuldigt nicht den Fehler der anderen.
Deutschland befindet sich nicht in einem Krieg mit Russland. Daher können Gespräche sowohl in Kiew wie auch Moskau stattfinden,
Theoretisch richtig. Die Sache ist aber so verfahren, daß weder Selenskyj nach Moskau noch Putin nach Kiew kommen wird. Man wird einen neutralen Ort finden müssen. Selenskyj hat dafür die Türkei oder einen arabischen Staat vorgeschlagen. Jetzt müßte Putin sich äußern.
Doch. Wenn nämlich die einen, die den angeblichen Fehler tun, es den anderen ankreiden, welche das gleiche tun, und ihnen dann Landesverrat unterstellen zu wollen. Diese SPD ist wirklich das allerletzte. Helmut Schmidt muss das Gott sei Dank nicht mehr miterleben.
Sie raffen es nicht, hm?
Sehr viele Menschen ERWARTEN wirtschaftliche Kontakte und diplomatischen Austausch mit Russland. Sie erwarten auch, dass die Ukraine Rechenschaft für den Verbleib von Geld und Material ablegt.
Sind Sie wirklich so dermaßen einseitig, dass Sie sich das nicht vorstellen können?
Die Menschen wollen endlich Frieden. Deswegen bin ich für Gespräche mit Rußland. Und da dort gerade ein gewisser Wladimir Putin Präsident ist, bin ich für Gespräche mit ihm. Das müssen aber professionelle Gespräche sein, denn Putin hat schon so viele Abkommen gebrochen, daß man da nicht einfach naiv ein paar Hände schütteln kann und gut ist. Man muß eben wissen, mit wem man es zu tun hat. Und Vereinbarungen mit einem Kriegsverbrecher bedürfen guter Absicherungen und Garantien. Mit Hobby-Außenpolitikern der AfD ist das nicht zu machen.
Eins ist sicher, Kramer ist und handelt nicht im deutschen Interesse (aber im linksextremen).