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ARD-Arena
Ab 70.000 Euro Jahreseinkommen reich? Louis Klamroth irritiert mit Umverteilungs-Aussage
ARD-Moderator Louis Klamroth irritierte in der ARD-Arena mit seiner Einschätzung, wer in Deutschland bereits als reich gilt: Laut ihm sind das Bürger, die den Spitzensteuersatz zahlen. CSU-Chef und Gast Markus Söder zeigte sich von dieser Aussage verdutzt.
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Der Hart aber fair-Moderator Louis Klamroth moderierte am Montagabend die ARD–Arena und irritierte mit seiner Einschätzung, wer für ihn bereits als reich gilt. Laut Klamroth sind das bereits Bürger, die den Spitzensteuersatz zahlen – also Personen, die knapp 70.000 Euro im Jahr verdienen.
Klamroth lieferte sich mit CSU-Chef Markus Söder eine Debatte über die angeblich ungerechte Verteilung des Vermögens in Deutschland. Dazu präsentierte der Moderator Söder eine Umfrage von Infratest dimap, wonach 81 Prozent der Befragten die Meinung teilen, Wohlstand sei in Deutschland ungerecht verteilt. Der CSU-Chef konterte und erklärte, Menschen, die sehr reich seien, zahlten auch mehr Steuern. Das „Ungerechte“ sei deshalb vor allem „ein Empfinden“, so Söder. Er fügte hinzu, viele würden sich Reformen wünschen – „aber wahrscheinlich lieber nicht bei mir, sondern beim anderen“.
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Daraufhin unterbrach ihn Klamroth mit den Worten: „Dass sehr reiche Menschen sagen: ‚Bei mir lieber nicht‘, kann ich verstehen.“ Söder widersprach Klamroths Formulierung: „Das finde ich nicht fair und auch nicht korrekt, wie Sie das hier machen. Sie können nicht einfach sagen, dass reiche Menschen – oder was immer in Deutschland reich ist – sagen, die wollen nicht.“
Söder konterte mit einer einfachen Frage: „Was ist für Sie reich?“ Darauf hatte Klamroth zögerlich eine Antwort parat: „Leute, die den Spitzensteuersatz zahlen.“ Söder zeigte sich überrascht: „Das ist für Sie schon reich?“ Anschließend wollte er wissen, ob Facharbeiter, Mittelständler oder Handwerksmeister für Klamroth bereits reiche Männer seien. „Keiner von denen verdient auch nur annähernd so viel wie Sie. Wetten?“, konterte Söder. Klamroth antwortete darauf: „Wahrscheinlich haben Sie recht.“
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Der Spitzensteuersatz von 42 Prozent greift in Deutschland ab einem zu versteuernden Jahreseinkommen von 69.879 Euro für Einzelpersonen. Louis Klamroth soll von der ARD allein für die Jahre 2026 und 2027 insgesamt eine Million Euro erhalten. Die ARD-Arena ist ein Debattenformat, das Klamroth am Montagabend gemeinsam mit Jessy Wellmer moderierte.
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70 Tsd. Euro jährlich? Das hat man im Vollzeitjob mit einem FH-Studium BWL und fünf bis zehn Jahren Berufserfahrung als Spezialist ohne Personalverantwortung in jeder Großstadt. Davon kann man dann eine 2-Zimmer-Wohnung mieten und sich einen VW-Golf mit Basisausstattung leisten. Ein bis zwei Urlaube (Pauschalreise mit Mittelklassehotel) sind vielleicht auch noch drin.
Bescheiden ist das neue „reich“.
😀
Mit € 70.000,- brutto als Alleinverdiener, zwei Kindern und einer bezahlbaren, kleinen 65qm 3-Zimmer Wohnung in München ist man berechtigt für Sozialhilfe und Wohngeld. Der Spitzensteuersatz wurde damals eingeführt für Gehälter eines mehrfachen (ca. 5x) Durchschnitteinkommens. Der Sprung zwischen Sozialhilfe und Spitzensteuersatz beträgt heute also nur wenige Euros. ☝️🧐😡
Jeder, der Auto fährt, kann sich zumindest eines leisten….. mussten wir uns sagen lassen, von einer Wirtschaftswissenschaftlerin.
Und jeder, der hier in Deutschland noch einen Vollzeitarbeitsplatz hat gilt dem Staat schon als reich und kann gemolken werden…..
Ach was. Dann wäre ich als Rentner mit 25.000 Jahreseinkommen ja gleich mehrfach sozialhifeberechtigt.
der typ da im fernsehen im mao-anzug klassfiziert ganz normale bundesbuerger mit 70k pro jahr brutto als reich und will ihnen noch mehr wegnehmen und ER verdient als fernsehfuzzi ohne ausstrahlung millionen bei ard/zdf von den zwangsgebuehren auch armer buerger, die grad mal so ueber die runden kommen – totale dekadenz bei dem und vielen anderen in medien und politik. die letzten tage von rom sind angebrocchen.
Ich bin für eine Dummensteuer. Diese Steuer sollte man Leuten wie Klamroth, Neubauer und vielen anderen verzogenen Gören wohlhabender Eltern auferlegen, welche meinen die Bevölkerung gängeln zu müssen.
So ist es, mit 70 Tausend Euro kann man sich heutzutage wenn man Familie mit Kindern hat, noch nicht mal eigenes Wohneigentum leisten, es sei denn du verzichtest auf alles andere was das Leben schön macht.
Oder du bekommst ein sattes Gehalt vom ÖRR…
Neidhammelei ohne Sachkenntnisse.
‚Nicht mal leisten‘. Wann war das jemals ohne Verzicht möglich!? Nicht einmal im ‚Wirtschaftswunder‘. Sie wollen den Kuchen fressen und ihn gleichzeitig behalten.
Klamroth findet, er verdiene zuviel
u. möchte von seinen Millionen gerne
das meiste an den Staat abgeben
Wann fängt er damit an?
Klamroth ist eine linke Zecke.
Überhaupt der ganze ÖRR ist Links
Ist das nicht der der mit Neubauer verheiratet ist?
Lebensabschnittsgefährte
ohne staatl. od. kirchl. Segen.
Und jetzt?
Jetzt warten wir auf deine professionelle Differenzierung ohne Spaltung.
Spätestens im September habt ihr Linke eure Antwort.
Man nennt sie die Blaue Flut
Das zeigt nur das jeder Student nach dem Studium zuviel verdient! BWL an der FH kann heute jeder Idiot machen. Zu meiner Zeit musste man für ein ähnliches Studium noch was können!
… das zeigt wie weit die Inflation in D-EU bereits vorangeschritten ist.
@IMI
Da haben sie aber nicht richtig gelesen was da steht.
5-10 Jahre Berufserfahrung ist der Kern. Ein Absolvent in BWL bekommt das selbst dann nicht, wenn er von einer Eliteuni kommt. Mit 10 Jahren Berufserfahrung ist, wenn man es richtig angestellt hat auch egal ob man ein Bachelor hat oder einen Facharbeiterbrief.
Es ist auch nicht die Schuld der Studenten, dass ein Bachelor in BWL die kaufmännische Ausbildung weitestgenhend verdrängt hat.
Abgesehen davon musste man für ein BWL-Studium noch nie wirklich was können ausser auswendig lernen und den Kragen vom Polohemd hochstellen… 😛
Das hatte ich mal verdient . Jetzt natürlich weniger, EM Rente und Gehstock, Rollator.
Ja das gibt es plötzliche Veränderung zum negativen.
Konnte e- Auto leisten und 87Qm Eigentumswohnung leisten.
Allerdings nicht München ,sondern eher Provinz ,mit kleiner Stadt. und ein Minijob vom Partner.
Ihres ist Überspitzt.
Hier wird von unterschiedlichsten Seiten gejammert.
Mit 70.tsd Euro (Brutto) kann ein Alleinstehender zwar viel anfangen, ist aber garantiert nicht reich. Für arme Menschen schon.
Jedoch mit 2 Kindern als AlleinVerdiener wird es ein wenig enger.
Gefühlt (gebe ich zu) ist meine Grenze zu der man wohlhabend ! wird ab ca. 100 Tsd Euro im Jahr.
Aber reich !? Das ist doch für jeden etwas anders.
Wenn ich allerdings hier lese, daß der mir äusserst unsympathische Herr Klapproth 1 Milion Euro im Jahr erhält (nicht verdient – erhält !) dann könnte ich k….en.
Aus Versehen hatte ich zuerst Klapprotz getippt. Das Z liegt so nahe. Aber das ziehe ich natürlich zurück. Bin ja nicht reich…
OK, vielleicht erhält er es für sein Team. Aber warum verschleiert man dadurch seinen Monatsverdienst ? Ich glaube stark an (nein, ich meine es ist) Verarschung…
Dieser Schlandladen ekelt mich nur noch an (sorry). Allaf und Helau
Korrektur : Klapproth erhält eine halbe Mio im Jahr, aber ich k…e immer noch…
Zwangsgebühren müssen weg !!! – UNBEDINGT
Und die Öffis dürfen nicht linkslastig sein. Das ist einseitigste Volksbeeinflussung um nicht zu sagen Verdummung.
Die AfD wird steigen solange der Wahnsinn in unserem Land tobt.
Und das erfreut mich wieder.
Ich hoffe auf eine friedliche Lösung für alles, zweifle aber mittlerweile daran.
Also wenn Sie sich bei 70k im Jahr nur einen VW Golf ohne Alles leisten können machen sie was falsch.
Damit kann man schon gut leben… als Single/Alleinstehender. Da sind auch gutes Auto und interessante Urlaube drin.
Wenn Sie damit eine Familie als Alleinverdiener finanzieren wollen wird es blöd.
Mag sein, dass mehr drin ist. Aber mit 70 Tsd. brutto kommen Sie auf knapp 3000 netto im Monat. Davon geht mindestens 1000 Euro Miete inkl NK ab. 1000 Euro kostet der normale Lebensaufwand (Lebensmittel, Klamotten, Jahreskarte ÖPNV, ab und zu mit Freunden Essen gehen, Fitnessstudio, Handyvertrag, Netflix). 1000 Euro können Sie dann auf Urlaub, Auto und Sparen (für’s Alter, für eine Wohnimmobilie, für alle Fälle) aufteilen. Mag sein, dass das Auto etwas größer sein kann und der Urlaub auch mal weiter weg geht, aber reich sind Sie mit 70 Tsd. Euro brutto im Jahr auch als Single nicht. Mit Familie sind sie damit im Bereich, wo Sie jede Ausgabe genau überlegen müssen.
Der Median-Bruttoverdienst in Deutschland für Vollzeitbeschäftigte lag laut amtlicher Statistik im Jahre 2024 bei 52.159 Euro pro Jahr. Familien haben oft 1,5 Einkommen, das ist im Median dann nur ein wenig mehr als 70.000.
Reich ist jemand, der einfach nicht sehr darauf achten muss, was er ausgibt. Also Klamroth.
Mit € 1000,- bekommt man in München und 30km Umkreis keine 60qm Wohnung, man ist da bei € 1500,- aufwärts dabei, plus Strom/Wasser etc.
Mit € 3000 netto kommt man als Single über die Runden, hat einen alten Opel als Auto und kann sich ein bisschen was ansparen, dass die Existenzangst bei Jobverlust nicht ganz so schlimm ist. Ein Leben aufbauen geht damit nicht. Ich kenne da Praxis-Erfahrungen im Bekanntenkreis. Eine Familie ist bei €3000,- netto nicht drin.
… und dann obendrein noch solch einen Unsinn absondert, weil er nicht mehr in dieser Welt lebt.
Wenn ich den Median unserer Firma nehme, dann komme ich auf niedrigere Werte, aber egal. Beim Thema „reich“ bin ich eher bei Warren Buffett, der einmal sagte: „Man ist reich, wenn beim Geldzählen eine Million unter dem Tisch fällt und keinem fällt es auf“. Das „Geldzählen“ sollte man jetzt nicht wörtlich nehmen – nur für die Spezialisten hier.
Ich habe nicht behauptet das man dann reich ist. Nur das man von 70k € nicht schlecht leben kann.
1000 € Miete ist mMn zu hoch angesetzt. Wie groß soll die Wohnung für eine Person denn sein? 80 m^2? 100 m^2?
Ja, schon klar in Top-Lagen in Berlin, München oder Hamburg kann es auch gerne teurer werden aber da gehört man mit 70 k €/Jahr auch nicht hin. Bei 1000 € Lebenshaltung pro Monat gehe ich auch nicht mit. Das ist auch zu hoch angesetzt. Jahreskarte ÖPNV zB braucht man gar nicht, wenn man ein Auto hat. Also ist eines von beiden redundant. Fitnessstudio ist Hobby/Luxus. Hat auch nicht jeder. Kleidung ist auch nicht unglaublich teuer.
Das es für eine Familie mit diesem Einkommen blöd wird habe ich geschrieben.
Das jemand der nicht sehr darauf achten muss was er ausgibt halte ich fürfalsch. Ich muss das zB nicht. Bin aber gar nicht so viel über den 70 k. Das ist vor allem eine Frage der Ansprüche die man hat. Ich würde sagen Reich fängt bei jenseits der 250 k € Einkommen an.
Da hat einer keine Ahnung, arbeitest du überhaupt? 70k ist brutto! Davon 42 % Est abziehen, dann noch Rente, SV und KV. Dann erst Miete und Essen finanzieren, was übrigbleibt reicht im besten Fall für einen Gebrauchtwagen.
@ Atlas: Sie verbrennen eine Strohpuppe. Niemand hat gesagt, dass man mit 70K „nicht über die Runden kommt“. Klamroth hat dagegen behauptet, dass dort der Reichtum beginnt. Das ist aber definitiv nicht der Fall. Mit 70K gehört man in etwa zum mittleren bis oberen Mittelstand, je nach Lebenssituation. Wenn man nicht gerade eine Wohnimmobilie geerbt hat, muss man sein Einkommen gut auf seine Wünsche aufteilen. Man führt das angenehme Leben eines leicht überdurchschnittlichen Mitteleuropäers, muss aber auch 9 bis 5 arbeiten. In keinem Land der Welt bezeichnet man solche Leute als reich.
@Atlas
Davon kann man sicherlich gut Leben wenn man nicht gerade noch 1000-1500EUR für die Miete und Nebenkosten eines Wohnklos in einer der Angesagten Großstädte bezahlen muss !
Aber das ist ja auch nicht das Problem an dem Mann und seiner Aussage !
Seid wann bedeutet über die Runden zu kommen automatisch Reich zu sein ?
Die wirklich Reichen kann man gar nicht wirklich „angemessen“ besteuern !
Es geht um Verschiebungen von Wahrnehmungen ! Arme sollen sich nicht Arm fühlen und Gutverdiener sich nicht beschweren können wenn man sie weiter ausplündert . Sie gelten ja schließlich als Reich !
Das ist die verbale Vorbereitung des Sozialismus in Sprache Definition von Eigentum und Verdienst !
„Davon 42 % Est abziehen“
Das ist die Theorie. Es gibt da noch diese Sache: Lohnsteuererklärung.
Wenn sie bei einem Bruttoeinkommen von 70 k € tatsächlich 42 % Steuern zahlen machen sie etwas falsch.
Ich finde 70 k überhaupt nicht „brutal“ sondern das ist mMn so etwa das was man heute braucht um ein halbwegs angenehmes Leben zu führen und sich abzusichern.
Schlimm ist, das das Median-Einkommen deutlich darunter ist. Da läuft sicherlich was schief. Entweder die Leute verdienen zu wenig oder es wird zuviel weggenommen.
Ich arbeite. Schon lange. Früher auch für weniger als 70 k. Deutlich weniger. Weil ich vor langem schon festgestellt habe, dass man soviel Geld braucht habe ich dafür gesorgt das ich das auch bekomme. Weiterqualifikation und arbeiten an der eigenen Karriere. Obwohl ich eigentlich gar kein Interesse an Karriere habe. Ich bin die Sorte Mensch die arbeitet um zu leben. Leider ist man dazu gezwungen „das Spiel“ mitzuspielen. Sonst hat man automatisch verloren.
Wer je nach Steuerklasse mit 3.000 bis 4.000 € netto im Monat nicht über die Runden kommt, hat ein ernsthaftes Problem mit seinem Verhalten.
@schnuersi: Sie haben völlig Recht. Und deshalb tun mir auch Leute wie dieser Edel-Linke Klammschrott unendlich leid, die völlig unverdient und vor allem ungewollt ein bischen etwas über 70k aufgedrückt bekommen. Hätten Sie zufällig eine treffende Definition für die Vokabel „Heuchelei“ parat.
Was für ein absurder Kommentar eines realitätsfremden, konsumsüchtigen und undankbaren Menschen.
Kommunistisches Propagandageschwätz des Lognschreiberlings Atlas
überbezahlte Talkshow-Moderatoren des ÖRR sind überflüssig und der ÖRR gehört ersatzlos abgeschafft.
Hoffentlich kann man auch rückwirkend die „Grundversorgung“ gez von der Steuer absetzen.
Der Intellekt und die Ideologische Weltfremdheit seiner Aussagen haben das Niveau seiner Partnerin erreicht !
Da haben sich wirklich 2 gesucht und gefunden .
Beide brauchen kein Intellekt, sie müssen nur gegenüber der Agenda loyal sein, sonst nichts. Louis und Luisa haben ihren Lakaien-Kniefall 2015 erfolgreich an der LSE Climate Research hingelegt. Danach begann der beispiellose Aufstieg und ist noch lange nicht beendet. Danisch und einer seiner Leser haben etwas gewühlt: https://www.danisch.de/blog/2026/04/23/lse-climate-research/
@ man fragt sich, wo sie diesen typ fuer’s fernsehen hergeholt haben. attraktiv ist er auch nicht. man mag ihn garnicht anschaun. blass und duenn mit krausem haarbueschel auf dem kopf. er wirkt auch wenig intelligent, wie man an seinem statement mit den australischen austauschstudenten sehen konnte. sollte diese sendung mit dem kasperle nicht letztes jahr mangels einschaltquote schon eingestellt werden ? wieso darf der immer weitermachen ? – gib uns piers brosnan oder roger moore fuer diese show.
Ihrr Kommentar, ist auch nicht gerade, mit Denkvermögen behaftet.
Erkennt man an der Sachlichkeit. überhaubt nicht.
Nämlich keins zur Sache.
Wie fühlt man sich ,wenn man Ihre Frau/Mann beleidigt.
kommt Hr Söder zu AN, Sat1 ,Pro sieben, Bild TV
Denke Nein
Wo tritt eigentlich ein AFD Politiker auf ?
Im ÖRR immer mehr. FAKT
Also in AN schon mal sehr ,sehr wenig.
ÜBERBEZAHLTE ÖR
„Brot kann schimmeln, was kannst Du?!“
Mit Zwangsgebühren finanziertes Gesellschaftsverblödung des ÖRR-Hetzfunkes.
der typ hat 2 mio euro fuer seine paar mickrigen auftritte im tv bisher bekommen. alles zwangsfinanziert. auch von armen bundesbuergern. – und er hat weder sex-appeal noch spruehenden charme oder witz. wie kommt der ins tv in so einen ueberbezahlten job ? die sendung hat niedrige einschaltquote und er kassiert millionen und regt sich ueber 70k auf, was ein lehrergehalt in D ist.
wer holt solche typen ins fernsehen ??
Solange du brav deine 20 Euro jeden Monat zahlst juckt es wirklich keinen was du und andere Zahlschweinchen so fordern.
Ich zahle 18,36 € , wenn du aber 20 Euro bezahlst , sieht es wohl so aus, als würdest du dich als „Zahlschweinchen“ über den Tisch ziehen lassen
Und dann?
Haben wir alle 18,36 € mehr im Monat zur freien Verfügung.
Das alleine ist schon Grund genug.
Alternativ nicht abschaffen sondern in ein freiwilliges Abo überführen. Dann sehen wir ja für wie wichtig das gehalten wird.
Ha!
Selbstständige bezahlen doppelt!
1x privat für den TV und 1x firmiert für den TV-Empfänger PC.
Auch dann, wenn das Firmenbüro in der Privatwohnung unterhalten wird.
Macht p.a. summa summarum 440,64 €.
Ich habe also für 10 Jahre Linksexkremistische Propaganda 4.406 € berappt. Ich kotze!!
Dann gibts „Pay-TV“. Ist wie im richtigen Leben. Ich bezahle nur das was ich auch konsumiere und werde nicht gezwungen das zu bezahlen was ich nicht konsumiere.
Tschüs, lineares Glotz-TV ohne jede Rückmelde-Möglichkeit. Mit YOUTUBE PREMIUM bekomme ich Milliarden Filmchen und Klassiker werbefrei auf den Schirm. Und kann auch meinen Senf dazu geben.
Richtig 👍
PayTV ist die Zukunft
Für Erziehungs- und Haltungsfernsehen schließt keiner ein Abo ab.
dann vermisst @atlas seine Propaganda-Moderatoren des Links Grünen Sozialismus
@Juerge.pr: Vor allem kommen ihm dann seine Textbausteine-Geber abhanden. Wenn dieser Hirnlose einen Satz selber „entwirft“, kommt das von 08:44 Uhr heraus.
Dann muss sich der AfD-PR-Jürgen ein anderes Thema für seine Sprechblasen suchen. Er wird aber mit Sicherheit fündig werden.
Dann kriegen die Alten ihren Gehirnversiffung halt von Facebook und Telegram anstatt aus der Glotze.
Im Internet hatte ich mal einen kleinen Film gesehen, der auf die Vermögensverteilung der amerikanischen Bevölkerung einging. Einmal eine Grafik – so stellt es sich die Mehrheit vor – und dann eine Grafik – so ist es wirklich. Die unteren 50% hatten so gut wie nichts, zumindest in der Skala der Grafik nicht erfassbar. Beim letzten Prozent hat der Bildschirm nach oben nicht ausgereicht. Leider hab ich mir die Quelle nicht abgespeichert. Aber es dürfte doch nicht so schwer sein, sowas mit den Daten des statistischen Bundesamts für Deutschland zu erstellen. Ich erlebe in meinem Umfeld auch immer wieder Sozialneid, insbesondere gegenüber Familien, die es mit einer Firma/Selbständigkeit über Jahrzehnte zu einem gewissen Wohlstand gebracht haben. Das sollen dann DIE Reichen sein, die wirklich Superreichen nimmt man gar nicht wahr.
„… die wirklich Superreichen nimmt man gar nicht wahr.“
Warum auch? Diese Leute haben auch das Recht, in Ruhe gelassen zu werden. Und es gibt Leute, die haben ziemliche Vermögen, ohne dass die sich das groß heraushängen ließen.
In Deutschland tauchen die Superreichen alle ab wegen Sozialneid, Hass und Hetze. Oder sie wandern gleich aus in die Schweiz oder Dubai.
Interessant wäre zu sehen, wer, vom Superreichen über den Handwerker, Arbeiter, Pfleger Bürgergeldler prozentual zum Gemeinwohl beiträgt. Auch wer welche Arbeitsplätze schafft und wer schmarotzt.
Sozial ist, was Arbeit schafft, nicht wer umverteilt!
Zitat: Sozial ist, was Arbeit schafft, nicht wer umverteilt!
Vorsicht mit solchen Äußerungen! Dazu sagte Volker Pispers einmal, dass es auch Arbeit schafft, wenn man jemandem anderen die Visage einschlägt. Dann haben Ärzte, Krankenschwestern, Rettungssanitäter, Polizei, Richter und Staatsanwälte Arbeit! Deshalb jedes Mal, wenn man jemandem die Visage einschlagen will, vorher fragen: wie sozial soll es sein?
Unsinn
Vermögen ist sowieso irreführend.
Die meisten denken dann an sowas wie Okel Dagoberts Geldspeicher. Jemand der auf großen Mengen Bargeld und Gold sitzt.
Das ist aber komplett unrealistisch. Vermögen sind für gewöhnlich Immobilien, Land und Firmen. Selbst kleine mittelständische Firmen mit ein paar Angestellten haben, wenn sie produzierend sind (1. oder 2. Sektor) schnell Firmenvermögen in Millionenhöhe. Gebäude, Maschinen, Werkzeug, Material, Halbzeug, geistiges Eigentum und vieleicht noch ein oder zwei Patente. Eine Metzgerei mit einer Wurstküche und zwei, drei Fillialen ist schon Millionen wert. Eine Spedition mit > 5 Lkws auch.
Wichtig ist dabei auch, das der Wiederbeschaffungswert angesetzt wird. Was würde das jetzt kosten. Wenn das Unternehmen zB vor 30 Jahren gegründet wurde schlägt die Preissteigerung schon voll durch. Genauso wie bei Wohnimmobilien.
Das gilt für „Superreiche“ auch. Die haben sehr viele Firmenbeteiligungen. Die sind eben sehr wertvoll.
Zählt er sich mit einem Jahreseinkommen von über einer halben Million Euro dann zu den Superreichen?
@ und er verdient seine millionen nicht mal selbst. er wird vom staatsfernsehen ausgehalten mit den zwangsgebuehren der buerger, von denen sich die meisten diesen schrott garnicht erst anschauen.
70.000 im Jahr bedeuten 5.833,33 im Monat und zwar BRUTTO!
Dann geht der Spitzensteuersatz von 42% ab, es bleiben also 3.383,33 übrig.
Als Alleinverdiener mit Frau und zwei kleinen Kindern in Miete, muss man da schon knallhart sparen, um ein Mal im Jahr in einen Urlaub reisen zu können.
Also wenn das unsere Spitzenverdiener sind, dann muss ich mich als Jemand mit der Hälfte Jahresverdienst schon fragen, warum meine Familie und ich überhaupt noch leben. Der Fall liegt klar auf der Hand: Meine Frau muss sich als Finanzministerin bewerben!!
Eine 4 köpfige Familie …. 2 Erwachsene 2 Kinder …. Bekommen annähernd ebenso solch einen Betrag im Monat …. Miete warm + Bürgergeld für 2 Erwachsene + Geld für Kinder …. Im Monat kommen jene auf ca. 1700 Cash + Miete warm. Dabei kommen noch weiter Unterstützungen dazu…. Geld für Klassenfahrten, Übernahme der Nebenkosten von der Jahreskosten Abrechnung ( wenn der Betrag höher liegt als durch die Warm-miete abgedeckt war ), Erstausstattung Wohnung, Erstausstattung Kind(er) …. usw.
Moment. Zu versteuerndes Einkommen ist etwas anderes als Bruttolohn.
Wenn man ein zu versteuerndes Einkommen von 70.000 im Jahr hat, ist man durchschnittlich bei einem Bruttolohn von 90.000 bis 100.000 weil die ganzen abziehbaren Kosten abziehen muss bis man beim zu versteuern den Einkommen ist.
Sogar bei mir (ehemals Lokführer bei der DB) lag das zu versteuernde Einkommen bei rund 35.000. Der Bruttolohn lag bei 41.000.
Ich stimme zwar keineswegs einem Klamroth zu, aber trotzdem muss man hier differenzieren. Und Bruttolohn ist schlicht etwas anderes als das zu versteuernde Einkommen
Abziehbare Kosten? 30 Cent pro gefahrenem Kilometer zur Arbeitsstätte? Bei den Spritpreisen? Haftpflichtversicherung für KFZ? Krankenversicherung und andere Versicherungen? Gedeckelt bei 1900 Euro pro Jahr, berücksichtigt wird nur die Basisabsicherung, die allerdings in voller Höhe (Krankenversicherung + Pflegeversicherung). Wer den Höchstbetrag überschreitet, kann an Versicherungen NICHTs weiter absetzen! Vom Höchstbetrag werden dann auch noch 4% abgezogen, wenn Sie krankengeldberechtigt sind. Krankengeld ist dann zwar grundsätzlich steuerfrei, unterliegt jedoch dem Progressionsvorbehalt. D. h., es wird nicht direkt versteuert, erhöht aber den persönlichen Steuersatz für das restliche Einkommen, was oft zu Nachzahlungen führt.
Rechnen Sie das mal für sich selber nach, die Abzüge sind ein Witz! Worauf der Staat verzichtet, ist der Prozentsatz ihres Steuersatzes auf die abzugsfähigen Kosten (durchschnittl. 35%), die Sie zu 100% aus Ihrem Einkommen bezahlt haben! Toller Deal, was?
Es geht nicht um einen guten Deal oder schlechten Deal, sondern darum, dass es zwei unterschiedliche Dinge sind, egal wie sehr sie sich darüber aufregen wollen.
Danke.
Auf die Anmerkung habe ich gewartet. 🙂
Ihre Steuerberechnung ist falsch
Bitte vergiß nicht KV und PV! Beim Arbeitnehmer nochmal ca. -10% vom Brutto-Einkommen!
Es gibt Leute die das haben und ein Immobilien besitzen und keine Kinder haben, die sind tatsächlich recht wohlhabend. Aber das ist auch extrem ungerecht. Eigentlich sollte die Einkommenssteuer gesenkte werden un 30% für jedes Kind, dafür wird das Kindergeld gestrichen. Arme bekommen dann halt keine Kinder mehr, leben aber besser. Reiche investieren eher in Kinder und wir bekommen endlich die Fachkräfte die wir bräuchten.
Warum ist es ungerecht das es Leute gibt die „recht wohlhabend“ sind?
Wenn wird andersherum ein Schuh draus: es ist ungerecht das viele nicht wohlhabend sind.
Zu glauben das wenn man steuerliche Anreize setzt, auf einmal Wohlhabende mehr Kinder bekommen geht an der Realität vorbei. Diese Leute haben nicht keine Kinder weil es ihnen an Geld mangelt. Sondern weil es ihnen an Zeit mangelt. Nicht nur Zeit die Kinder zu betreuen, wenn sie da sind sondern schon davor. Es mangelt an Zeit einen Partner zu finden. Es mangelt an Zeit eine stabile, langfristige Beziehung aufrecht zu erhalten.
Darum greifen Maßnahmen wie Elternzeit nicht. Sicher ist das nett für die, die sowieso Kinder kriegen wollen und können. Es wird aber nicht dazu führen das Leute die es nicht können oder wollen es auf einmal können.
Wohlstand ist für die große Mehrheit nunmal an die investierte Zeit gekoppelt. Da mehr besteuert wird muss man für das selbe Wohlstandsniveau heute mehr Zeit investieren als früher.
Irgendwann vor 6 Jahren habe ich mich gefragt lohnt es sich, immer mehr zu arbeiten wenn gleichzeitig mein Netto-Stundenlohn sinkt. Nach einer gesundheitlichen Krise bedingt durch zu hoher Arbeitsleistung und zu wenig Erholung habe ich einen Schlussstrich gezogen und meinen Leitungsposten geschmissen. Ich habe nachgerechnet, wie viel Geld benötige ich im Monat und mir eine entsprechende Stelle gesucht. Ich arbeite jetzt 2 x die Woche am Wochenende in der Spätschicht. Also knapp 18 Stunden, bekomme einen Netto-Stundenlohn durch Zuschlage von etwa 17€. Da ich jetzt viele Sachen selber machen kann, weil ich die Zeit habe, komme ich mit noch weniger Geld aus und kann sogar noch etwas auf die Seite legen.
Generation Z will die Freizeit jetzt.
Der Staat hat es geschafft arbeiten unattraktiv zu machen und er saugt immer weiter Steuern ab, bei den Menschen die Steuer zahlen. Da macht es Sinn, nicht mehr zu arbeiten.
Was natürlich völliger Blödsinn ist aber eine Logische Schlussfolgerung.
Die Steuern müssen runter.
Arbeit muss sich wieder Lohnen.
Schmeißt die Regierung raus.
@Tilox Nur bin ich Ü 55 und gehöre nicht zu Generation Z.
Kann ich verstehen. Ein Bekannter war früher Dipl-Ingenieur bei Siemens in München. Viele, aber überschaubare Überstunden bei einer 40h Woche. Das Gehalt reichte für eine kleine 36m² Wohnung in München und einem alten Opel als Auto. Danach promovierte er (mühsam durch Nachtarbeit), ging in die Unternehmensberatung, verdoppelte sein Gehalt und hatte eine 80-90 Stunden Woche ohne Wochenenden oder Feiertagen. Er war sofort im Spitzensteuersatz. Nachdem er sein Nettogehalt durch die Arbeitsstunden dividierte, kam er auf den gleichen Stundensatz wie früher als einfacher Ingenieur, dafür war seine Ehe und seine Gesundheit kaputt. Dann hatte er gekündigt und sich einen ruhigen 40 Stunden Job gesucht, was er aber nicht mehr fand. Schliesslich wanderte er in die Schweiz aus und hat heute ein Villa, Frau und 2 Kinder.
Soviel zu Deutschland. ☝️🧐
Ich bin absolut bei Ihnen und in einer ähnlichen Situation. Die Motivation ist – wie bei vielen anderen Menschen auch – gering, sich moralisch zu verhalten, wenn „Fremde“ das nicht tun.
Die Fage ist halt, wie viel Geld man zum Glücklichsein braucht.
Dieser Syrer hat sich perfekt integriert. Er hat sich nicht nur die deutsche Sprache relativ gut angeeignet, sondern auch das Wissen, wie man dem Staat die Penunzen aus dem Fleisch schneidet.
Derzeit bekommt er ca. 6.000 € monatlich als Unterstützung, und das ist ihm zu wenig. Er klagt darauf, dass er zukünftig mit 10.000 € unterstützt wird.
https://www.facebook.com/reel/1270788981920130
– Ein Syrer, der vor wenigen Jahren kein Deutsch konnte, erklärt auf Deutsch den schlafenden Deutschen, wie ihr Land funktioniert. –
Höchste Zeit, dass die Doofmichels mal merken, wie es geht!
Solange es noch erlaubt ist…
Klar, dass er damit durch kommt!
Ich habe eine ähnliche Erfahrung gemacht, allerdings ohne immer mehr zu arbeiten.
Im Frühjahr 2023 hats mir die Beine weggehauen. 6 Wochen Burn-out auskurieren und alle 2 Monate nochmal weitere 2 Wochen. Es ging nichts mehr.
Dann habe ich, was der IGM-Tarif hergibt, eine Reduzierung meiner Vollzeit von 35 Stunden bei 5-Tage-Woche auf 28 Stunden bei 4-Tage-Woche in der Perso ausrechnen lassen, den Antrag eingereicht, bewilligt bekommen und bin seit 01.01.2025 im neuen Modell.
Mein erwachsener, berufstätiger Sohn hats begrüßt.
Die Abgabenlast ist dank Progression auch gesunken. Ich war auch nicht mehr bereit, nur für Fremde Abgaben zu leisten. (Ist auch eine Art des Protests.)
Da ich einen abgeschlossenen MINT-Abschluß habe, kann ich davon immer noch gut leben.
Und meine Gesundheit ist besser geworden.
Ich glaube, Sie haben vieles richtig gemacht. Und wenn Sie dadurch Ihre Gesund schützen und Lebenszufriedenheit gewinnen, haben Sie vermutlich sogar alles richtig gemacht.
Steht im Artikel: “ Louis Klamroth soll von der ARD allein für die Jahre 2026 und 2027 insgesamt eine Million Euro erhalten“.
Bezüglich Steuern gilt in Deutschland, das obere eine Prozent auf der Einkommensskala zahlt ungefähr ein Viertel der Einkommenssteuer, die oberen zehn Prozent zahlen weit über die Hälfte, die obere Hälfte des Einkommens zahlt 95 Prozent, die untere Hälfte also gut wie nichts.
Ein beliebter Trick: Sie schreiben von der veranlagten Einkommensteuer. Die größten Steuerquellen sind aber seit eh und je die Lohnsteuer (besondere Erhebungsform der ESt) und die MwSt, weil die große Masse der Normalbürger den Hauptanteil zahlt.
Mal angenommen das stimmt so, dann ist das einfach nur pervers, weil jeder der keine Steuern zahlt auch absolut keine Möglichkeit hat Kapital zu bilden . . . die Schere zwischen arm und reich wird also immer weiter auseinander gehen – und das obwohl die Regierung die gesetzliche Aufgabe hat das jeder die gleichen Möglichkeiten hat. Das war einmal . . . früher.
Wer zahlt in D keine Steuern? Es sollte nicht nur immer an die Steuern gedacht werden welche direkt ans Finanzamt gehen. Egal was gekauft wird, welche Dienstleistung in Anspruch genommen wird, beinhalten Steuern. Wer keine *Möglichkeit* hat Kapital zu bilden sollte sich erst einmal fragen warum? Liegt es vielleicht eher an den Ausgaben als an den Einnahmen?
Dieses Faktum kann man gar nicht oft genug wiederholen.
Dann schreiben Sie es sich doch 100 mal an die Tafel.
Ja, wäre für Sozen wie Sie sinnvoll, damit Sie’s vielleicht auch kapieren.
Dann verdient die untere Hälfte also zu wenig, als dass da noch Platz für viel Steuern wäre. Dafür stecken sich das dann die oberen 1-2% in die Tasche.
Blaue Sozialistensprüche.
Typisch Ostdeutschland, möchte man schon fast sagen.
Blaue Sozialisten 🤣🤣
Rechte Sozialisten 🤦
@Atlas
Ja, und es sind Leute, die selbst großspurig immer wieder die spalterische „Westdeutsche sind dumm“-Karte spielen, aber das Echo dann nicht vertragen.
Heute erkennt man gut, dass man die Berufsnörgler hier bei Apollo überhaupt nicht ernst nehmen muss und solche Leute nicht im Geringsten dafür qualifiziert sind, sich bei Themen der finanziellen Gerechtigkeit einzumischen. Denn sie haben eine Vorstellung vom Leben wie ein dreijähriges Kleinkind: ein super entspannter Job, kein Stress, 30-Stunden-Woche, mindestens 100 k im Jahr, am besten gar keine Steuern zahlen, denn die sind ja voll unfair, die Rente bitte schon mit 60 und erst wenn man die Nachbarn mit jedem Auto und jedem Urlaub übertrifft, ist man halbwegs zufrieden. Loste Leute, die vom Leben keine Ahnung haben und am Ende alleine und verbittert sterben, weil sie sich abseits vom Konsum um nichts Substanzielles gekümmert und auch sonst nichts erreicht haben.
Mit € 70.000,- brutto als Alleinverdiener, zwei Kindern und einer bezahlbaren, kleinen 65qm 3-Zimmer Wohnung in München ist man berechtigt für Sozialhilfe und Wohngeld. Der Spitzensteuersatz wurde damals eingeführt für Gehälter eines mehrfachen (ca. 5x) Durchschnitteinkommens. Der Sprung zwischen Sozialhilfe und Spitzensteuersatz beträgt heute also nur wenige Euros. ☝️🧐😡
Jeder verdient das, was er erwirtschaftet, bzw. was er wert ist.
Skurril ist, dass die irgendwelche Leute darüber bestimmen wollen, wem wieviel zusteht.
Äh, also irgendwelche über Zwangsgebühren alimentierten TV-Ansager „erwirtschaften“ also den passenden Gegenwert zu ihrem Einkommen in 6 bis 7stelliger Höhe? Gleiche Frage für NGO-Politschranzen, die für bestellten Aktivismus via Steuergeld fürstlich bezahlt werden? Ich könnte noch reichlich andere Beispiele aufführen.
Sie sollten daher evt erst mal eine Definition von Wertigkeit erstellen, andernfalls ist ihre Aussage nur eine sehr steile These. Um nicht zu sagen absurde Luftnummer.
Btw: es bestimmt immer „jemand anderes“ darüber, wem wie viel zusteht, solange man sein Geld nicht selbst druckt.
… na so einfach ist das eben nicht mehr …. die wenigsten kommen heute über eine gute Qualifikation in einen sehr gut bezahlten Arbeitsplatz. Da zählt eher Vitamin B.
Das hängt davon ab wie sie „sehr gut bezahlt“ wie sie Vitamin B definieren.
Ich kenne ein, zwei Leute, die ihre Stelle über Vitamin B bekommen haben. Also eine Stelle für die sie eigentlich nicht qualifiziert sind. So super bezahlt sind die aber gar nicht. Öffentlicher Dienst halt.
In der Industrie kenne ich niemanden. Ja das Netzwerk spielt durchaus auch eine Rolle aber ohne die passende Qualifikation bekommt man eine Stelle nicht. Das ist immer die Grundvoraussetzung. Wenn man die hat und zuverlässig und vertrauenswürdig ist und Erfahrung hat, kann es sein das man empfohlen wird oder Angebote bekommt. Sonst nicht.
Ab einer gewissen „Flughöhe“ gehört Netzwerken einfach dazu. Stellen werden dann gar nicht mehr ausgeschrieben. Das würde ich aber nicht als Vitamin B bezeichnen.
Die These „in der Industrie braucht’s die Qualifikation“ würde ich zwar generell durchaus stützen, könnte sie im Einzelfall aber widerlegen.
Durch mir persönlich bekannte Leute, die trotz wiederholten Durchfallens bei entsprechenden „Assessments“ (also Abchecken der Eignung für best Posten) bis auf Abteilungsleiter-Posten befördert wurden, gerüchteweise zur Erfüllung vorgegebener Geschlechterquoten – mit anschließend massiver MA-Fluktuation aus den so beglückten Abteilungen.
@Idfis: „Jeder verdient das, was er erwirtschaftet, bzw. was er wert ist.“ Meinen Sie jetzt Leute wie diesen Klammschrott oder „Bürgergeldempfänger“? Oder beide?
Das Durchschnittseinkommen liegt 2026 bei 59100Euro. Das Mediangehalt bei 53900Euro.
Ich kann diesem Versuch eine Neiddebatte aufzubauen nichts abgewinnen und halte so etwas für gesellschaftsschädigend.
Mir fällt bei diesen ganzen Polarisierungen wie sie auch gegenüber Männern durch Fernandez, gegen Konservative durch den „Kampf gegen Rechts“ und anderen Themen die alte Strategie der Römer ein.
„Teile und Herrsche“ Je weiter ihnen das Wasser am Hals steht desto stärker besinnen sie sich darauf und versuchen das anzuwenden.
… was soll denn dieser Unsinn mit dem Mediangehalt? Wenn 10 tsd Menschen 2.500 brutto verdienen und einer 10 Mio , per annum, dann haben die 10tsd genau gar nichts davon und Kapital können diese 10tsd auch nicht bilden, auch in 100 Jahren nicht.
Spitzenverdiener sind bereits beim ÖRR zu finden, da diese Gehälter meist nicht wirklich offen liegen und solche Sendungen fördern!
Na dann machen sie mal Kopie von Ihren Gehalt und machen sie es Öffentlich in Facebook und Co.
Gehen sie voran als, Held der Transparenz, voran.
Man versucht den Bürgern das letzte Hemd auszuziehen. Aber garantiert kommen sie dann immer noch nicht aus.
Ich bin dafür dass die Regierung eine öffentlich einsehbare Steuererklärung macht, wo das Geld her kommt – wo es hingeht. 65000 Euro für Merkels Styling stände da genauso drin wie das Styling von Merz und co.. der Bürger braucht Klarheit für was sein Geld verwendet wird.
Der Konsens in Deutschland lautet: Wer gerade so sauber über die Runden kommt – mit altem Gebrauchtwagen, akzeptabler Wohnung und zwei Urlauben im Jahr – der soll sich glücklich schätzen. Alles darüber ist schon latente Ungerechtigkeit und damit legitimes Ziel von Neid, Hass und sozialistischer Abschöpfung und Umverteilung.
Kein Wunder, dass die Jugend rennt, rettet flüchtet. Wer etwas reißen will im Leben, für den ist Deutschland das denkbar schlechteste Pflaster.
Sozialismus ist, wenn jemand mit einem Einkommen von 1.000.000 Euro denen sagt die 7% brutto seines Einkommens haben das sie reich sind.
Wer ist Louis Klamroth?? Kenn ich nicht, ich glaube, ich habe auch nichts verpasst wenn ich diesen Bericht lese.
Da Klamroth weit mehr als 70.000 Euro beim ÖRR durch unsere Zwangsgebühren verdient , gilt er dann wohl als Superreich und ja, in dem Fall sollte solche Leute viel höher besteurt werden, letztlich leben sie auch von unserem GEBÜHREN
Auch hier verschenken wir bares Geld. Warum überlässt man den Menschen das nicht gratis um die E Autos am WE zu laden. Soll man mal sehen wie das den Absatz der Es ankurbelt. Keine Ideen das Land der Ingenieure.
https://m.bild.de/politik/ausland-und-internationales/solarstrom-negativ-rekord-deutschland-macht-irres-strom-geschenk-ans-ausland-69ef21d99f919872ba012bdd?t_ref=httpswww.google.com
Wir zahlen auch noch drauf wenn wir den Strom los werden wollen. Veraltete Stromzähler sollten durch intelligente ersetzt werden. Die Österreicher sind klug die kassieren zweimal. Erst bezahlen wir sie das sie uns den Strom abnehmen, verwenden das für ihre Pumpen an Stauseen machen dann wieder Strom den wir wieder kaufen. Clever die Österreicher.
Du kannst 90.000 verdienen und bist nicht reicht. Ganz einfach, du bist in einer deutschen Großstadt in der gute Jobs sind, du zahlst 2.500 Euro Miete, weil du eine Familie hast und dein Kinder schlecht in der Schublade schlafen können. Dein Frau hat während der Schwangerschaft ihren Job aufgegeben und kommt nur noch in MiniJobs rein, was gerade mal 15.000 im Jahr macht. 4 Personen im Haushalt essen einiges, brauchen zunehmend mehr Geld und für die Rente musst zusätzlich zurücklegen. Ein Auto kann man sich leisten, muss man auch, weil ohne pendeln wäre die Miete teurer.
Somit bist Spitzenverdiener, aber du hast weniger Geld als mancher Bürgergeld Empfänger. Also suchst du jedes Wochenende nach einen Job im Ausland.
@robert3
Grundsätzlich würde ich zustimmen.
Nur eine Sache erscheint mir nicht schlüssig und eine ist falsch.
Das mit dem Pendeln per Auto und wohnen in der Großstadt, weil da die gut bezahlten Jobs sind wiederspricht sich. Wenn der Job in der Großstadt ist, in der ich mittendrin lebe, daher die hohe Miete, habe ich alle Vorteile der Großstadt. Inklusive ÖPNV. Auto ist also tatsächlich optional.
Es ist allerdings falsch das in Deutschland die guten Jobs in den Großstädten sind.
In Deutschland haben wir aber die Besonderheit, das viele sehr gute Jobs NICHT in der Großstadt oder einem Ballungsgebiet sind. Der industrielle Mittelstand ist vor allem in der Fläche präsent. Selbst viele Großkonzerne haben ihre Produktionsstätten in der Provinz. Da gibt es viele gut bezahlte Jobs.
Ich zB bin aus einer Großstadt im Ballungsgebiet raus gezogen weil das Stellenangebot und die Bezahlung schlecht waren und ich viel bessere Angebote in der Provinz bekommen habe. Kosten runter, Einkommen rauf.
Mit auspressen, da geht doch noch viel mehr, zugleich wird das CO2 weniger ist doch gut oder nicht ? Sarkasmus
Sozialismus tötet.
Die Linken wollen ja Reiche erschießen
… die werden doch nicht auf ihre eigenen Leute schießen . . . selbst die Abgeordneten haben im Schnitt 200.000 EUR0 und gelten damit als reich.
@AFD Stefan: Na ja, nicht gleich. Erst mal einer „sinnvollen Arbeit“ zuführen, denn „Arbeit macht frei“ wussten schon die braunen PGs.
@AFD Stefan: Das würde ja unter anderem die Erschießung ihrer eigenen Führer bedeuten. Gar kein so schlechter Gedanke, so ein freiwilliger Abgang.
Kann ich somit davon ausgehen, dass er von seinem eigenen Gehalt spricht? 🤔🤣🤣
Natürlich was sonst 🤣
Klar nach 4 Sendungen hat der arme Klamroth 72000 Euro verdient im Monat bei 4 Sendungen 18000 pro Sendung. Dieses Gehalt steht in keinem Verhältnis. GEZ muss weg
Soll da Neid geschürt werden, oder ist es gar Hetze. Ich weis es nicht.
Die Gutverdiener sollen den ideologischen linken Wahnsinn finanzieren, damit ihr Wolkenkuckucksheim realisiert werden kann.
Das möchten aber nicht nur die „Reichen“ nicht…
Zur Ihrer Frage. Keins von beiden. Eher Aufklärung !
Bitte gern geschehen.
Die Zwangsgebühren beim ÖRR abschaffen und mit dem heute üblichen Abo-System, eines freiwillig zu zahlenden Pay TV ersetzen ! Zu einen kann dann jeder den ÖRR abonnieren und dafür zahlen wenn er es möchte ! Zum anderen glaube ich, würde sehr schnell eine umfassende Reform des ÖRR einsetzen und viele „Lichtgestalten“ die dort ohne sinnvolle Leistung, schwachem Niveau und schlechten Einschaltquoten finanziert und durchgefüttert werden, von der Bildfläche verschwinden ……. Das ist heute technisch im digitalen Medienzeitalter sofort umsetzbar und Bedarf keiner Jahrelangen Vorlaufzeit
In der DDR 2.0 wird das demnächst so ein. Bis 70‘000 für normale Genossen. Darüber nur für verdiente Parteifunktionäre.
Auf solche Ideen kann nur kommen, wer erstens so viel Geld hat, daß er nicht auf Kosten schauen muß, und sich keine Gedanken über Geld machen muß, und zweitens keinen Bezug zur Realität hat und meint, „Spitzensteuersatz“ heiße schon, so viel zu verdienen, um sich Haus, Auto, Urlaub und Familie leisten zu können… Einfach nur ägerlich.