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Propaganda und die Macht der Sprache – Bolz & Mannhart
Die Macht der Sprache steht über dem politischen Alltag, der Krieg um die Worte hat begonnen. Bei Bolz & Mannhart geht es heute um all diese Themen: Von der Propaganda der Nationalsozialisten, über die Sprache des politischen Berlins bis zu den Sprachmodellen der KI und der Macht der Bilder.
Freund von Apollo News werden 
Ich habe selten so intellektuell anspruchsvolle, tiefgründige Gedanken gehört oder gelesen. Und wenn, dann nur für vereinzelte Bereichen und nicht mit solcher Spannweite und in solcher Fülle. Diese 1 h 40 min sollten als Buch erscheinen. Herzlichen Dank an Dr. Norbert Bolz und Max Mannhart.
Ich habe mir den Film 1984 auf YouTube angeschaut und erkenne keinen Unterschied zur EU und Regierungen seit Merkel, Scholz und Merz!
Mir gefallen diese theoretischen Erörterungen (gesehen habe ich Nietzsche und heute die Macht der Sprache) noch besser als die Polemik über die Idiotien der jeweils letzten Woche. Denn Norbert Bolz‘ Wissen und Bildung, angesammelt in einem klugen Professorenlebens, sind enorm anregend. Gern mehr davon! (Mein Kompliment auch an Max Mannhart, der ein würdiger Gesprächspartner ist.)
Wieder eine tiefgründige, anregende Sendung. Erwähnenswert ist neben „Propaganda“ auch noch “ Psychologie der Massen“ von Le Bon.
Es ist eine Sache zu fragen, ob und wie sich Sprache auf die sozialen Strukturen ausgewirkt hat, sie widerspiegelt oder was auch immer.
Es ist eine andere Sache zu glauben, man könne die sozialen Strukturen ändern, indem man eine gewachsene Sprache verändert.
Ich denke, das Verhältnis ist viel zu träge, als daß das eine sinnvolle Strategie wäre. In einem aufgeklärten Zeitalter wäre es vernünftiger, die (vermeintlichen) Mißstände explizit aufzudecken und dann an der Wurzel anzugehen, und die Wurzel ist nicht die Sprache.
Im übrigen ist auch hier immer wieder an den Unterschied zwischen Kausalität und Korrelation hinzuweisen.
Immer wieder darf in diesem Zusammenhang auch an den „Sokal Hoax“ erinnert werden: https://de.wikipedia.org/wiki/Sokal-Affre.
Der Link funktioniert nicht, weil dort im Original ein ‚ä‘ ist. Vieleicht funktioniert dies: https://de.wikipedia.org/wiki/Sokal-Affäre
Habe mir extra heute früh Zeit genommen, um dieses sehr interessante Gespräch mit verschiedenen Exkursen in die Tiefe zur Erläuterung von komplexen Sachverhalten in voller Länge zu genießen.
Weiter so!
Wieder einmal ein großartiges Gespräch! Ich wüsste nichts Vergleichbares, wo Themen derart tiefgründig und intellektuell fundiert besprochen werden. Den Ausführungen von Herrn Bolz zuzuhören, ist ein wahres Vergnügen und außerordentlich bereichernd. Besser konnte ich meinen Geburtstag nicht begehen als mit diesem Gespräch.
Wie schon jemand hier vorschlug: Ich würde mir ein Gespräch über Viktor Klemperer wünschen, auch Oswald Spengler (Der Untergang des Abendlandes) wäre interessant. Nebenbei: Das Studio ist jetzt perfekt.
Bitte unbedingt öfter Sendungen wie diese, etwas Besseres kenne ich kaum!
Zur Themenfrage: Mein brennendstes Thema ist: Wie kann man die Negativauslese im deutschen politischen Leben endlich beenden? (Übrigens ist nicht nur Deutschland betroffen; die westliche Welt insgesamt leidet darunter.) Was muss passieren, damit endlich wieder Menschen in Ämter kommen, die wissen, wie man als Staatsmann (m/w/d) ein Land führt, und nicht einfach die, die es im innerparteilichen Machtkampf und im Popularitätskampf in den Medien geschafft haben, alle anderen beiseite zu räumen? Wäre eine derartige Reform in der heutigen Medienlandschaft überhaupt möglich?
Nachtrag zum Nachtrag.
Fragte man (das ist ein Gedankenspiel)
1) eine KI, „wie sähe Europa mit (=x) und ohne (=y) Aufklärung aus.
2) eine KI, was bewirkt eine Gesellschaft in diesem Modell; also X vs. Y (das nennt sich A/B Test im Bereich DataScience, also das Herausarbeiten des Delta und den Umgang damit). Soll z.B. heißen m/o Islam
3) Dann wäre es eine fortwährende dialektische Betrachtung vieler Themen für das Duo (Bolz/Mannhart), die dann „gut bediente“ KIs reflektierten. Das ist aktuell ein Stoff ohne Ende.
Mehr, als „nur“ Sprache oder nur in einziges Thema.
Ja, die Finanzierung ist ein Problem.
Nius geht da andere Wege, das spürt man.
Apollo ist intellektueller.
Womit wir wieder bei Prof. Bolz wären.
Sehr intelligent dieser Mann.
Man sieht förmlich wie der junge „Widerpart“ seine Ausführungen aufsaugt .
Sollte der Gedanke weiter gesponnen werden wollen; Mailadresse ist ja bekannt.
Alles Gute an die neuen Medien und an die Familie Bolz.
Das verfluchte Wir-Gefühl. Entstanden und unbedingte Überlebensvoraussetzung in Kleingruppen der Vorzeit. Tödlich geworden beim Wachsen der Gruppen zu Stämmen, Völkern und Staaten. Bolz ist ein Genie.
Lieber Herr Prof. Bolz am Beispiel des Grünen W. Kretschmann kann man sehen wie die Große Transformation fast so gut voran kam wie sein ehemaliges Vorbild Mao Tsedong. Jetzt geht er in den Ruhestand u. hinterlässt einen desperaten Industriestandort u. eine Landeshauptstadt, die praktisch pleite ist. Lobeshymnen auf ihn gibt es trotzdem.Wenn der konservative deutsche Bürger (meist im Beamtentum oder Großunternehmen beschäftigt) erstmal die gängigen Geschichten auswendig gelernt hat, mit denen er am bequemsten durchs Leben kommt, dann wird er hochgradig aggressiv, falls ihm jemand mit entgegenstehenden Tatsachen kommt. Anders als die Linken weiß der CDU-Wähler nämlich ziemlich genau, was er gestern gesagt hat. Im „bürgerlichen Mittelstand“ sitzen die wirklichen Beharrungskräfte des Landes. Diejenigen, die lieber weiter das Land zerstören, als einen Fehler oder Irrtum zuzugeben.
M.G.
@Apollo:
Anregung wäre:
1. Christliche 《Kultur》
a)Warum / Wo ist das Neue Testament „verschwunden“ / geblieben.
b) Wurde das NT immer wieder okupiert, weil in Schuld denkend?
2. 《Sprache》, der Podcast war erhellend, aber in der Dauer des Podcast begründet etwas eingeengt. KI beruht auf dem blitzschnellen Aufbau von stoastischen Modellen, durch Analyse und Verknüpfung von Datenpunkten.
Sprache ist hier „nur“ Vehikel.
Formale Sprachen (Informatik) und der Umgang mit Daten führen hier das Denken.
a) wie regiert eine „neue“ Aufklärung, eine „Neo-Romantik“, die Philosophie darauf
b) ist das dann das „neue“, neue Testament?
3. Wenn 《Langeweile》den Duktus führt, wie ist es mit dem Schweinezyklus
a) Auf und ab von Dekadenz und neuer „Aufklärung“
b) Unfähigkeit als Finale.
Interessant. Nur bezüglich der KI sollte Herr Bolzman dringend sein Wissen updaten. Die aktuellen KIs beruhen eben gerade nicht mehr auf Faustregeln oder wenn-dann Entscheidungen sondern auf Large Language Models, also tatsächlich auf Sprache
@Omas Pflaumenmus
Kritik am orangefarbenen wird nicht verstanden und nicht gern gesehen und sei sie noch so berechtigt.
Es ist enttäuschend, daß in dem gesamten Gespräch nicht einmal Viktor Klemperers „L.T.I. (Lingua Tertii Imperii“ (erschienen 1947) vorkommt, der diese Mechanismen schon damals analysierte und überdies Heidegger, Habermaas und andere fröhlich zitiert werden, aber der Klassiker „Sprache, die für dich dichtet und denkt“ (Schiller) nicht einmal vorkommt.
Und wir sind mittendrin in der L.Q.I. !
Woher weiß der Mannhart, dass Bolz denkt?
Woher weiß Bolz, dass Mannhart denkt?
Woher wissen beide, ob eine KI denkt?
Wie haben denn Bolz und Mannhart sprechen gelernt?
Menschen überschätzen Kreativität gewaltig.
Was uns Menschen von der KI unterscheidet: Wir verspüren Schmerz.
„Doleo ergo sum“
KI denkt nicht.
Sie kotzt nur in extremer Menge Vorhandenes aus.
In einfacher Sprache: alles schon da.
Das war großes Kino. So macht Bügeln und Putzen Spaß. Ich freue mich auf mehr.
Super Gespräch! Prof. Bolz hat offenbar ein unerschöpfliches Wissen, auf das er geistreich zurückgreifen kann. Ohne ihn sähe die intellektuelle Szene in Deutschland beachtlich ärmer aus.
Schön gepasst im aktuellen Gespräch hätte zum erwähnten „Faust“-Zitat des übersetzten Logos / Verbums die Schülerszene mit „Doch ein Begriff muss bei dem Worte sein“ — „Schon gut!“
Bei der Interpretation von LLMs als Wenn-Dann-Algorithmen, die nach definierten Regeln arbeiten, würde ich Herrn Bolz vorsichtig widersprechen. Wie auch immer: großartige Sendung!
Nachtrag:
Meine Vermutung ist, dass jegliche „Kommunikation“ plattgebügelt wird.
Von Leuten aus der PR, aber ohne den Inhalt zu verstehen.
Nur so kann das Wort „Investition“ (Geld rein und Gerechtigkeit als Return) derart abdriften.
Oder „Mitte“, „Reich“ oder „Leistung vs. Arbeit“ usw.
Das war eventuell früher einmal Kalkül.
Aber nun hat es die Gehirne entgeistigt.
Verantwortung im Nichts.
Ich bin rechts, denn ohne rechts gibt es keine Demokratie. „Mitte“ und Links sind noch keine Demokratie. Links führt sein rechtes Gegenstück schon im Namen, und wenn es beides nicht gäbe, was wäre dann wohl „Mitte“??
„Von der Propaganda der Nationalsozialisten, über die Sprache des politischen Berlins bis zu den Sprachmodellen der KI und der Macht der Bilder“ – der Einführungstext ist unvollständig!
Es fehlen die Sprachen der Politseminare, Parteiakademien und politischen Campaigner & NGO´s und die „Neuspreche“ neuer Pro-Seminare, die bodenstöndige Ortsgruppen der Parteien vor Wahlterminen entern, um direkt vom Hörsaal bis zum Bundestagskandidaten oder bis zur Ernennung als Staatssekretär aufzusteigen.
Dank LLMs ist es heute möglich, auch die Ohnmacht der Worte und der beständigen Wiederholungen zu erkunden, die Politiker im Amt „intellektuell altern“ und aus der Mode kommen lässt.
Erkennbar wird auch: politische Sprache schwebt über Sachverhalten & verhindert evident folgerichtige Entscheidungsprozesse.
Was allerdings noch nicht möglich ist, die Überkomplexitäts-Phänomene zu benennen, mit denen sich der völlig überraschende Zusammenbruch von Märkten & Wertschöpfungsketten erklären lässt.
Ach ja, mir fällt noch ein: „Die Macht der Vergeßlichkeit!“ — Angetrieben vom Qualitätsjournalismus, der hinter Abo-Paywalls publiziert und jedes Aufregerthema nach Abkühlung in der Timeline entschwinden lässt!
Besonders wirkmächtig ist die „Ideologische Autopoiesis“, beobachtbar heute bei Bündnis 90/Die Grünen, linker SPD in eklektizistischer Ausprägung.
Der vom chilenischen Neurobiologen Humberto Maturana geprägte Begriff der Autopoiesis ist der Prozess der Selbsterschaffung und -erhaltung eines Systems.
Die ideologische Autopoiesis ist ein Konzept, das sich mit der Selbstorganisation und Selbsterhaltung von Ideologien und sozialen Systemen beschäftigt. Es betont, dass Ideologien nicht nur ihre Verhaltenstraditionen und -praktiken, sondern auch ihre Existenz und ihre eigene Struktur durch sich selbst erzeugen.
Bei Bündnis 90/Die Grünen geht es bis zu einer „Vielfaltssatzung“, die eine Weltgesellschaft herbeiführen soll – die aber dem Parteiengesetz und fallweise auch §7 PartG widerspricht und Basisdemokratie der Ortsgruppen aushebelt (Fall Gelbhaar).
1: Muss es „sozial tragbare Mieten“, Sozialmieten oder „bezahlbare Mieten“ oder „einkommensabhängige Mieten“ heißen?
2: Agenda 2010: „Es entwickelt sich eine dreifach positive Wirkung auf die Investitionen: Unternehmer erwarten, dass die Menschen mehr konsumieren; niedrigere Steuern verbessern die Möglichkeit der Gewinnerzielung; niedrigere Abgaben verbilligen die mit einem Beschäftigungsaufbau verbundenen Investitionen.“ BESCHLOSSEN WURDE: Lohnsenkungspolitik, Finanzialisierung des Immobilienmarktes, Deregulierung der Banken mit Basel-Regeln, die Sparkassen & Volksbanken trafen & die mittelständische Kreditvergabe!
3: Letze Legislaturperiode Reform d. §6a BauNVO Urbane Gebiete
Diese Regierung bevorzugt § 246e Befristete Sonderregelung f.d. Wohnungsbau (Bauturbo).
Ergebnis: kein Geld für neue B-Pläne mit §6a in Kommunen. Kein Stadtumbau, keine mittelständischen Bauprojekte mit hohen Eigenfinanzierungsanteil.
§246e bringt Modulbau-Investoren ins Spiel – Mieter bleiben Zinsbürger.
Trump ist d e r Propaganda-Meister!
Übrigens:
In China versuchte er Xi zu überreden,
den Iranern beizubringen auf Atomwaffen
und -enerige zu verzichten. Außerdem
sollen die Chinesen zu Wucherpreisen
Öl, das die Amis selber importierten,
in den USA zu kaufen.
https://www.youtube.com/watch?v=xB8MtSue9lY
(FinanzmarktWelt, Fugmann)
Youtube als Quelle? Hmmm.
Nicht als DIE Quelle,
sondern als eine von vielen!
Und natürlich bin ich selber
zu dem Ergebnis gekommen,
daß Trump lügt, trickst, heuchelt,
verhehlt, verdreht, seine Wirkung
schönredet, die der anderen
schlechtredet, gezielt Märchen
in die Welt setzt usw. – lange
bevor ich Fugmann auf Youtube fand.
Trumps Lieblingspropagandakeule:
Wer nicht für seinen Angriffskrieg
auf den Iran sei, sei dafür, daß
der Iran Atombomben auf die
„Freie Welt“ werfen könne. Diese
Propagandakeule haute er u.a.
Meloni, Merz und Papst Leo um
die Ohren.
Oder, wenn Trump so tut, als habe
nur die USA Deutschland von den
Nazis befreit. Tatsächlich kamen die
Amis erst, nachdem die Russen die
Naziarmee in Rußland zu Brei
gehauen hatten.
Woher bekommen Sie Ihre Infos,
was Trump so den lieben langen
Tag(inkl. Nacht) postet und labert?
@ I mog nimma
15.05.2026 um 13:46 Uhr
Sie wollten also am liebsten
1000 Trumps. Dann läge bald
die ganze Welt in Schutt & Asche,
auch die der Christen, Buddhisten,
Taoisten, Animisten, Hindus,
Agnostiker und Atheisten, nicht
nur die islamische.
Es ist lustig zu sehen, wie
pauschal alle meine Kommentare,
egal, was ich geschrieben habe,
mit „Daumen runter“ bewertet werden.
Lieber 1000 Trumps, als ein linksgrüner Versager und je weniger Islam, je besser für den Planeten!
Was Herr Bolz sagt ist interessant.
Kann man nur empfehlen – auch wenn
ich „nur“ zu 95% zustimme.
…weil das Wort überbewertet wird.
Viel wichtiger ist, was Menschen tun.
Ich glaube, Politker sind besonders oft
wortbrüchig.
Wie heißt es in der Bibel
„Nicht wer Herr, Herr sagt, sondern wer die Taten meines Vaters tut, wird ins Himmelreich eingehen.