Flugzeugabsturz
Aserbaidschans Behörden: Russland schoss auf Flugzeug und verwehrte Notlandung
Das abgestürzte Flugzeug der Azerbaijan Airlines wurde von einer russischen Rakete getroffen. Davon gehen die aserbaidschanischen Behörden laut Medienberichten nach vorläufigen Ermittlungen aus.
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Der Linienflieger von Azerbaijan Airlines, der über Kasachstan abstürzte, ist zuvor wohl von einer russischen Boden-Luft-Rakete getroffen worden. Zu diesem vorläufigen Schluss sind die aserbaidschanischen Behörden bekommen, berichtet Euronews unter Berufung auf Quellen, die mit den Ermittlungen vertraut sind.
Ihnen zufolge wurde das Flugzeug von einer Rakete getroffen, die während eines Drohnen-Angriffs auf die russische Stadt Grozny in Tschetschenien abgefeuert wurde. Schrapnell der Rakete habe das Flugzeug durchlöchert, als diese neben dem Flugzeug in der Luft explodierte.
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Euronews berichtet unter Berufung auf aserbaidschanische Quellen weiter, dass dem getroffenen Flugzeug durch die russische Flugsicherung mehrere Anfragen zur Notlandung verwehrt wurden. Sämtliche Bitten des beschädigten Flugzeugs im russischen Luftraum wurden abgelehnt – stattdessen soll die Order ergangen sein, weiter über das kaspische Meer nach Kasachstan zu fliegen.
Der Linienflieger war am ersten Weihnachtsfeiertag auf dem Weg von Baku nach Grozny, wo er jedoch nicht landen konnte. Nach dem Raketentreffer stürzte die Maschine schließlich über Kasachstan ab. 38 Menschen der 67 an Bord starben dabei. Bilder zeigten schon kurz nach der Katastrophe das offenbar von Schrapnell durchlöcherte Flugzeug.
Vielleicht war es so. Euronews halte ich allerdings nicht unbedingt für eine glaubwürdige Quelle. Das ist ein Propagandasender der EU.
Radio Putin vertrauen ,hift auch nicht weiter.
Man sieht auf Videos die Beschädigungen der Maschine. Sieht aus wie von Schrapnells von außen nach innen.
Alles was bisher medial verbreitet wird sind Spekulationen, In drei verschiedenen Medien findet man drei verschiedene mögliche Versionen. Man kann sich daraus selbst was zusammenbasteln oder einfach zurücklehnen und abwarten, was die Behörden rausfinden. Das Ergebnis, das medial verbreitet wird, dann wieder über mehrere Kanäle abgleichen, denn auch da wird wieder herumgebogen werden, wie es gerade passt.
Ich halte den russischen Luftabwehr-Irrläufer für die einleuchtendste Erklärung, habe allerdings Fragen in Bezug auf fehlende Kennung des Flugzeugs und der angeblichen Verweigerung der Notlandung, etwas, was es faktisch nicht gibt. Abwarten, mehr geht im Moment nicht.
so siehts aus.. Den Artikel hätte man sich sparen könn wenn man solche Quellen nutzt..
West-Russland muss spätestens nach diesem Vorfall als aktives Kriegsgebiet betrachtet und für den Flugverkehr gesperrt werden. Dass dem Flugzeug die Notlandung verwehrt wurde, ist ein unglaublicher Vorgang, der aufgeklärt werden muss.
Die Russen setzen andere Prioritäten als wir. Menschenleben haben dort keinerlei Bedeutung.
So lange sich Russland dazu nicht äußert, sollten Beschuldigungen in diese Richtung unterlassen werden.
Russland hat in der Vergangenheit stets nur verschleiert und gelogen. Wer auf russische Äußerungen wartet, der ist nicht ernst zu nehmen.
Man nehme die statistische Wahrscheinlichkeit eines Treffers während des Einsatzes von Luftabwehrgeschützen gegen ukrainische Drohnenangriffe, da spricht schon mal nichts dagegen. Ob diese Angriffe sogar gezielt abgestimmt mit Linienflügen stattfanden, um einen solchen Vorfall zu provozieren, wird man nie erfahren. Aber dass es ein russisches Geschoss war, dürfte ziemlich klar sein und alles andere würde mich sehr wundern.
Was mir aber absolut nicht einleuchtet ist die Erzählung von der Verweigerung einer Notlandung. Das ist etwas, was es im Flugverkehr faktisch nicht gibt. Jeder Flughafen, der ein Mayday empfängt, wird sofort alle Maßnahmen ergreifen und den Flieger landen lassen, selbst im Krieg, ja sogar Militärmaschinen, geschweige den Zivilflieger. Das passt vorne und hinten nicht zusammen, das glaube ich keine Sekunde.
Ein Absturz im Kaspischen Meer hätte die Beweise für den russischen Beschuss vernichtet, aber die Maschine hat es noch bis Kasachstan geschafft.
Na, so ein Pech (für dich NATO-Versteher) aber auch.
Es war eine IGLA….
Jemand hat halt Mist gebaut. Ist ja nicht der erste Fehler bei den Russen (Abschuss einer niederländischen Maschine mittels BUK) aber so Überschriften wie in Bild „PUTIN SCHOSS XYZ AB“ sind Unsinn.
Bei Katyn haben die Russen 50 Jahre gebraucht, bis sie es zugegeben haben. So lange brauchen wir nicht zu warten.
Geschichtliche Wahrheit kann man auch durch Minuspunkte nicht ändern.
Die Russen waren es. Ende der Story. Weitermachen. Nächstes mal ist es die Ukr und die bekommen noch Geld von uns.
Oder die Taliban war es … 😂😂😂 Osama Bin Laden geht ja nicht mehr.
Wenn man das Foto vom Heck des Flugzeuges vergrößert sind die Beschädigungen durch die Raketensplitter erkennbar. Vögel hinterlassen am Leitwerk selten Löcher im Aluminium.
Ausser der Volgel hatte ein Stahlkorsett getragen, dann ja. 😂😂😂
Warum dann nicht schnellsten landen, anstatt den langen Weg zurück fliegen?
Also ich würd auf der nächstbesten breiten Straße zu landen versuchen.
Keine Ahnung, warum mindestens 3 deine Antwort mit Daumen runter abgestimmt haben, deren Entscheidung. Aber durchaus machbar ist es.
„Euronews berichtet unter Berufung auf aserbaidschanische Quellen weiter, dass dem getroffenen Flugzeug durch die russische Flugsicherung mehrere Anfragen zur Notlandung verwehrt wurden.“ Steht doch da oben.
Exakt. Außerdem gibt es weitere Hinweise darauf, dass russische Stellen Maßnahmen getroffen haben, um eine Jet-Rückkehr ins nähere Aserbaidschan wie auch ein Erreichen von Kasachstan (weiter entfernt) zu erschweren bzw. zu verunmöglichen. Spekuliert wird darüber, dass ein Untergang im Kaspischen Meer nicht ungelegen gekommen wäre. U.a. GPS- und Transponderdatenübertragungen wurden anscheinend längere Zeit massiv gestört. Schon gestern habe ich die Piloten gelobt, die nach Ausfall der flight-control (nur) mit den Triebwerken steuerten, wenn das durch gestörte Navi zusätzlich erschwert wurde, ist deren Leistung nur noch höher zu bewerten!
Notlandungen werden NIEMALS verwehrt! Das widerspricht allen Gesetzten der Fliegerei. Der Fluglotse weis niemals zu 100% was da oben im Flieger wirklich los ist. Setzt einmal ein Kapitän (oder erster Offizier) den MAYDAY-Ruf ab, muss ihm alles zur Verfügung und nach seinem (nicht der der Flugsicherung) gestellt werden, was möglich ist.
Ja, das Regelwerk ist komplexer, prinzipiell aber arbeitet es so. Muss ich hier nochmals das Hudson-River-Beinaheunglück heraus kramen? Letztendlich haben alle zusammen daran gearbeitet, dass die Passiere alle unversehrt ankommen und der Kapitän hat sich für eine Wasserlandung entschieden, anstelle einer zu weit entfernten Landebahn. Es wahr ein Verdienst aller beteiligten, auch die der Stewardessen und Stewards, die auf Knopfdruck perfekt und richtig reagiert haben: „BRACE! BRACE!“.
Die Russen haben die Notlandung verweigert. Das steht fest. Ein Absturz über dem Kaspischen Meer hätte Beweise vernichtet, aber die Maschine schaffte es noch bis Kasachstan.
Dann gebe mir bitte den Link zum originalen Protokoll des Funkverkehrs. Dann kann ich dort bestimmt deren „Ablehnung“ finden.
Sie gehen von „normalen“ Verhältnissen aus, hier spricht viel dafür, dass sach- bzw. flugsicherheitsfremde Zwecke verfolgt wurden.
Genau und putin hat auch nicht den Krieg begonnen.
andere quellen berichten,das dort auf grossny ein drohnenangriff der ukraine stattfand,ergo kann man zur zeit nicht einschätzen.war es der russe oder die ukraine
Die „typischen“ UA-Drohnen tragen eher keine (voluminösen bzw. schwergewichtigen) Spreng- und Schrapnelladungen, zumal wenn sie im Kaukasus an der Grenze der Reichweite im Einsatz sind. Über kurz oder lang werden sicher Splittergeschosse gefunden und analysiert werden, dann besteht Gewißheit.
Die Löcher in den Flugzeugteilen stammen von den Schrapnellen einer Boden-Luft-Rakete (surface-to-air missile, SAM), daran gibt es keine Zweifel.
Oh, da weiß einer schon mehr als die ermittelnden Stellen, die sprechen wenigstens von „vermutlich“, aber der Rick besitzt keinerlei Zweifel…
Nicht alles, was von unten nach oben geschossen wird, ist eine Rakete, und schon gar nicht zur Drohnenabwehr.
Die Schrappnell Einschläge im Seiten-, Höhenleitwerk sowie die Beschädigungen der Verkleidung des Klappenantriebs (sichtbar in einem Passagiervideo von einem der hinteren A-Sitze aus aufgenommen) haben höchstwahrscheinlich die Hydrauliksysteme derart beschädigt, das die Cockpitcrew keine vollständige Kontrolle mehr über die Steuerung der Maschine hatte. Mich erinnern die Beschädigungen fatal an die Bilder von Flug MH 17 vor knapp 10 Jahren. Solange es kriegerische Auseinandersetzungen gibt, werden wir solche vermeidbaren, vollkommen unnötigen „Kollateralschäden“ nicht vermeiden können. Trotzdem bin ich zutiefst erschüttert über den Tod unschuldigen Menschen!
Haben Sie das Flugzeug vor Ort in Augenschein genommen? Oder quatschen Sie nur nach?
Nein Herr Blaschke, ich war nicht vor Ort. Allerdings habe ich mir die vorliegenden Bilder und Videos genau angesehen und daraus meine, in meinem post geschilderten Schlussfolgerungen, gezogen.
Einen Drohnenangriff in der Nähe einer Linienflugroute zu starten und dann den Angegriffenen die Schuld zuzuweisen, wenn eine Flugabwehrrakete ein Linienflugzeug trifft, ist einfach nur perfide Propaganda – zumal es normalerweise keine deutsche Mainstream-Medien-Sau juckt, wenn in Kasachstan ein Flugzeug abstürzt. Generell: Wer in einem Kriegsgebiet mir dem Flugzeug meint herumfliegen zu müssen, hat den Knall (noch) nicht gehört!
Die Spazialisten unter sich, ich lach mich kaputt!!
War es tatsächlich so?
Ich sage mal so, im Kriegsgebiet passieren Fehler die sogar eigene Truppen betreffen. Ist nicht gut, aber ist Realität.
Ein „Nein zur Nato“ und der Krieg wäre beendet, ein Verzicht auf Nato im Februar 2022 und er wäre nicht angefangen. Aber dann hätte die Kriegsindustrie der USA Milliarden nicht verdient.
Aktueller Stand: Es wurde eine Pantsir-S1 surface-to-air missile (SAM) auf das Flugzeug gefeuert. Die SAM wurde im Bezirk Naursky in Tschetschenien gestartet. Die Region steht unter Kontrolle der Truppen von Ramsan Kadyrow, er ist „Präsident und religiöses Oberhaupt“ der russischen Teilrepublik Tschetschenien. Er ist in Personalunion ebenfalls aktiver Generaloberst der Russischen Armee.
Stehen Sie in Kontakt mit dem ehrenwerten Ramsan K. ☺️ oder doch eher mit Außerirdischen???
Wie ist derzeit das Wetter in Olgino?
Quellen, die mit den Ermittlungen vertraut sind. Wahrscheinlich Quellen, die in New York sitzen. Die Ermittlungsbehörden in Kasachstan gehen bei diesen Gerüchten von unbegründeten Spekulationen aus. Die Ermittlungen sind noch im vollen Gange, aber bei Apollo News weiß man schon Bescheid.
Ihr macht euch lächerlich.
Lächerliche neo-sowjetische Hetze aus dem Ostblock.
Bei allem Respekt Hajo aber ihre Beschuldigungen sind der reine Wahnsinn. Alle Indizien aus der riesigen Menge an Quellen jedweder Couleur weisen eindeutigen auf Beschuss durch die russische Flugabwehr. Das kann man verdrängen, die Augen verschließen und Apollo News von allem die Schuld geben. Apollo berichten journalistisch korrekt und unter Vermeldung der entsprechenden Quellen. Ich mag sowohl Apollo News als auch die hier veröffentlichen Kommentare da sie „anders“ und beinahe immer unabhängig vom üblichen Narrativ des Mainstreams sind. Vergleichbare Voreingenommenheit die an wilden Komplottheorien erinnern führen zum exakt gleichen Unsinn. Da kann man mir soviele Daumen runter geben wie man will.
Ich behaupte gar nichts. Ich zitiere lediglich das, was die Ermittlungsbehörden zum Vorfall sagen.
Apollo News berichtet nur, was aserbaidschanische Stellen herausgefunden zu haben meinen. Es macht sich die Erzählung selbst gar nicht zu eigen. Beachten Sie den Konjunktiv der indirekten Rede und Distanz wahrende Ausdrücke wie zum Beispiel „wohl“ oder „Ihnen zufolge“ und viele andere.
Caliber ist e i n aserbaidschanisches Medium.
Der Präsident Aliew hat geäußert, dass alles, was vor Ende der Ermittlungen verbreitet wird, Spekulation ist.
Wie ich meine ausdrücke verwende, muss man schon mir überlassen.
Und Apollo News sollte ebenfalls das Ergebnis der Untersuchungen abwarten.
Alles, was Apollo News davor berichtet, ist die Verbreitung von Gerüchten.
Ich glaube, Sie haben meinen Kommentar falsch verstanden. Ich verweise ausdrücklich auf die Formulierungen des „Apollo-News“-Berichts, der den Konjunktiv und distanzierende Ausdrücke verwendet.
Russland war wegen der Drohnengefahr nervös. dadurch kam es wahrscheinlich zu einem Einsatzfehler der Luftabwehr. Und 1. warum war der Luftraum nicht gesperrt? 2. warum wurde die sofortige Notlandung verweigert? 3. was sagt die Box für Daten und Voice?
Die Notlandung wurde verweigert, um einen Flug über das Kaspische Meer zu erzwingen. Ein Absturz über diesem hätte die Beweise über den russischen Beschuss vermutlich vernichtet. Aber die Maschine erreichte trotzdem Kasachstan.
Ist doch wie bei uns: Nordstream II….Der Russe wars gewesen.
Bei denen eben das gleiche.
Das neo-sowjetische Massenmordregime mit dem Westen gleichzusetzen ist pervers.
Es ist überhaupt nicht das Gleiche. Bei Nordstream II ist der Täter nicht klar, es könnte Rußland gewesen sein, es könnte die Ukraine gewesen sein, es könnten die Amerikaner gewesen sein. Es gibt diese Spekulation, es gibt jene Spekulation.
Hier liegen die Dinge ganz anders. Ein Blick auf die Landkarte hilft.
Solltest noch eine Skizze dazu malen. Obwohl, wird bei dem auch nicht wirklich helfen!
Eine Untersuchung des Unfallhergangs wird hoffentlich intensiver sein, als das, was dem Pöbel gerade von Seiten der Medien hingeworfen wird. Der hinterhältige Abschuss der MH17 über der Ukraine 2014 ist z.B. bis heute nicht zufriedenstellend geklärt.
Das stimmt hinten und vorne nicht. Der Abschuss der Drohne fand Stunden zuvor statt und nach Splitter sehen die Löcher auch nicht aus. Eher nach einer Mail oder MG Salve. Soll hier ein zweites MH 17 inszeniert werden. Russland wird jetzt alle ihre Daten und Luftbildaufnahmen auswerten und so lange wird man nichts hören. Ich denke Russland und Aserbaidschan reden schon längst mit einander. Welche Behörden sind es den, die das behaupten westliche NGOs?
MH 17 inszeniert? An dem Abschuss der malaysischen Passagiermaschine durch Russland bestehen nicht die geringsten Zweifel, auch wenn Putin-treue Antideutsche anderes verbreiten.
Widerlich wie Russenfreunde von AfD, BSW & Co. Tatsachen verleugnen oder zumindest verdrehen um die Russen zu entlasten und zu verteidigen.
Apollo -„News“. Was ist Euch geschehen?
Und was hat dieser russophobe Rassismus nun gebracht?
Apollo News hat sich lächerlich gemacht und an aufgesetzten Falschinformationen beteiligt.
Jetzt muss man natürlich erstmal genau hinsehen, inwiefern Apollo News ich zukünftig Relotius-Meldungen verbreitet.
Amtliche Ansage des Transportministers von Kasachstan Karabajew: der Flug von Baku nach Grosny sollte nach Machatschkala umgeleitet werden. Nachdem eine Sauerstoffflasche in der Passagierkabine explodiert ist und etliche Passagiere durch Ausfall der Druckregelung ohnmächtig geworden waren, hat der Pilot entschieden, in Aktau notzulanden.
Hirnlose Beitragsposter wissen es wahrscheinlich immer noch besser als Minister Karabajew.
„Russophobe Rassismus“? So eine ideologische Sprache verwenden nur Putin-treue Antideutsche. Die fünfte Kolonne Moskaus in unserem Rücken. Gegen diese kann gar nicht hart genug vorgegangen werden.
„russophober Rassismus“ – Bravo, das ist wirklich 1:1 Kreml-Propaganda-Sprech.
Und das Schlimmste: Du wirst wahrscheinlich nichtmal dafür bezahlt, sondern bist völlig freiwillig Putins leichtes Mädchen.
Enzian, was soll man zu so einer Leuchte wie dir sagen. Oder hast du Informationen, die mehr wissen als der zuständige Transportminister und Leiter der Ermittlungen. Dein Intelligenzniveau bewerte ich lieber nicht.
Dem kleptokratischen neo-sowjetischen Diktator und Massenmörder Putin anzuhängen, ist Zeichen einer drastischen kognitiven Beeinträchtigung.
Fotos sind kein Beweismittel.
Warum bloss so einseitig russisch hier , wenn der Vorfall eigtl. klar ist ?
Die russische „Internet Research Agency“ aka Troll Fabrik in St. Petersburg/Olgino beackert auch sämtliche deutschsprachige Telegram-Kanäle mit ihrer Propaganda. Dort arbeiten hunderte russische PR Agenten aka Trolle run um die Uhr und verbreiten russische Falschinformationen. Erstaunlich wie viele Kommentatoren hier diese Telegramski Kanäle aboniert haben und der russischen Propganda auf den Leim gehen, noch dazu wo die Propganda wirklich sehr billig und absurd ist. 😂
Ricky, das stimmt nicht ganz. Dort arbeiten zehntausende bestens bezahlte Propaganda-Agenten.
Ich vermute, Rußland wird wie immer alles abstreiten. Kennt man ja. Aber warten wir’s ab. Vielleicht ist es dieses Mal ausnahmsweise anders.
Ich merke gerade, es ist nicht anders. Die Trolle wurden schon in Marsch gesetzt. Los denn, ihr tapferen Helden!
Das ist der Nachteil an Apollo, die ziehen eben auch viel Rotze aus dem Osten an!!
Ich bin in einer Gegend zu Hause, in der viele sogenannte Rußland-Deutsche wohnen, die meisten sind wohl in der Kohl-Zeit nach Deutschland gekommen. Es gibt keine besonderen Probleme mit diesen Menschen, sie sind Nachbarn wie auch die Einheimischen, man kann mit ihnen reden und hilft einander. Alles in Ordnung. Nur eines darf man nicht: Rußland kritisieren oder auch nur eine kritische Frage dazu stellen. Dann entsteht ein unglaublicher Abwehrreflex, als hätte man das Allerheiligste angegriffen. Der größte anzunehmende Unsinn (GAU) aus irgendwelchen russischen Propaganda-Kanälen, in sich widersprüchlich, unlogisch, hanebüchen und wirr, wird verbreitet, nur um die Ehre Rußlands zu verteidigen. Ich empfinde das schon als merkwürdiges Phänomen. Ich selbst käme nie auf die Idee, ich sei ein schlechter Deutscher, wenn ich unsere Regierung oder Gesellschaft kritisiere.
Was wollen Leute, die wie du noch nie in Russland waren, kein Wort Russisch beherrschen, nie eine russische Zeitung gelesen haben, an Russland kritisieren? Großkotzig Gerüchte aus Propagandamedien verbreiten, mehr können solche russophoben Rassisten wie du doch nicht.
Jeder der beide Seiten zuerst anschauen will ist in ihren Augen ein Troll. Komische Sichtweise Hechinger.
Tipp für Sie: Landkarte anschauen. Dann werden Sie feststellen, daß es sehr unwahrscheinlich ist, daß Indonesien für den Flugzeugabsturz verantwortlich ist.
Und wieder Beleidigungen von Hechinger. Schade.
Ein substanzloser Vorwurf.
Ich sehe ein, daß mein Urteil zu schnell war. Es war doch Indonesien, das für den Absturz verantwortlich ist.