„Was verteidigen wir eigentlich?“, fragt Marco Rubio in den Saal der Münchener Sicherheitskonferenz hinein. Nicht nur der spontane Beifall, der später zurückgenommen werden soll, zeigt eine gewisse Ratlosigkeit angesichts dieser Frage – über eigentlich alle Seiten des politischen Spektrums hinweg. Während die orthodoxe Linke den Westen ohnehin für schuldig hält und immerhin konsequenterweise gleich meint, folglich gebe es sowieso nichts zu verteidigen, sind andere Seiten immer weniger sprechfähig zu dieser Frage.
Wesentliche Teile der Rechten haben sich derart auf ihre Kritik an den Abwegen europäischer Kulturen fixiert, dass sie sich insgeheim auf die Seite Putins wünschen. Der mehrfach gewandelte Mainstream kaschiert seine Ratlosigkeit mit blau-gelben Fahnen und vielen Hilfskonstruktionen: Mal geht es bei diesem Kampf um „unsere Demokratie“, mal um die „regelbasierte Ordnung“ oder das Völkerrecht. Nein, für die regelbasierte Ordnung wird und sollte niemand sterben.
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An diesem Krieg und dem damit verbundenen Einbruch der Wirklichkeit zerschellen alle Erzählungen und Dogmen, die uns beherrscht haben. Der ewige Frieden und der latente Zweifel an der Existenzberechtigung einer Armee werden widerlegt, und ja, auch der magische Glaube an die Diplomatie – denn auch nach endlosen Verhandlungsanläufen und enormen Zugeständnissen durch die Trump-Administration ist ein Frieden weiter nicht in Sicht. Krieg ist kein Zufall, sondern die Folge eines politischen Interesses und der Bereitschaft, dieses mit Gewalt durchzusetzen. Selten gelang es, Kriege mit Verhandlungen zu beenden, wenn ihr Ende nicht bereits durch neue militärische Realitäten vorweggenommen wurde.
Dieser Realität hat man sich in Berlin und darüber hinaus aber weiterhin verweigert – all den Epochenbrüchen und Zeitenwenden zum Trotz, die in frommen Reden beschworen werden. Solche Wenden und Brüche sind natürlich einfacher zu beschreiben als zu vollziehen, auch im eigenen Denken.
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Die Ukraine als große Projektionsfläche
Das wirklich Überraschende an diesem Krieg ist weniger die russische Bereitschaft zum Krieg, sondern die Bereitschaft der Ukraine, sich derart entschieden zu verteidigen. Während deutsche Geheimdienste bis zum Kriegsausbruch alle Warnungen in den Wind schlugen und den russischen Angriff nicht wahrhaben wollten, verweigerte man in den ersten Tagen des Krieges Waffenlieferungen mit dem Ausblick, dass Kiew bald sowieso fallen würde.
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Dabei ist die Ukraine nur ein neueres Projektionsobjekt für denselben Impuls, der Leute 2015 klatschend und mit Blumen an den Hauptbahnhof in München gezogen hatte. Wir können wieder etwas Richtiges tun. Was die – die Ukrainer – derweil motiviert, fernab deutscher Diskurse ein Gewehr in die Hand zu nehmen, das wird schwerer zu beantworten sein. Dabei hat das ukrainische Volk vor den Augen der Geschichte gleich mehrere eindrückliche Beweise erbracht, die uns statt großspuriger Attitüden von Gönnern und Mitleidenden eher Anlass zu Scham und Bewunderung geben sollten.
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Der Kommunismus und seine Kolonien
Heute stellen viele ganz in postmodernem und postkolonialem Habitus die Schuldfrage in diesem Konflikt gerne schulterzuckend – so, als wären sowieso immer alle schuld und als gäbe es so etwas wie historische Wahrheiten gar nicht. So schwer ist das Schicksal der Ukrainer aber nicht zu verstehen. Auf dem Boden der Ukraine spielte sich bis 1945 die Geschichte Europas im Kleinen ab. Der Holocaust nahm hier seinen Anfang, die Sowjetunion metzelte Reaktionäre, schließlich Millionen ukrainischer Zivilisten im Holodomor, und verschleppte Hunderttausende Krimtataren nach Sibirien oder in die Steppen Kasachstans. Zwischen fünf und zehn Millionen Ukrainer starben im Zweiten Weltkrieg; jeder vierte Soldat der Roten Armee war Ukrainer.
Über Jahrhunderte war es der russische Staat, der die ukrainische Sprache und Identität versuchte auszulöschen. Schon Katharina die Große wollte die ukrainische Identität zersiedeln – sie nannte es „Neurussland“, zerschlug die Kosaken-Selbstverwaltung und siedelte die Bevölkerung zwangsweise um. Später versuchte man, die ukrainische Sprache zu verdrängen und verbot sogar ukrainische Literatur.
Nach dem Ersten Weltkrieg zerbrachen die multiethnischen Imperien wie Österreich-Ungarn und das Osmanische Reich. Der russische Imperialismus aber setzte sich bis mindestens 1990 fort, weil er sich eine neue, mörderische wie grenzenlose Idee erworben hatte: den Kommunismus. Man stellte mit der Entmachtung Trotzkis die internationalistische Idee der kommunistischen Weltrevolution zurück – Stalins Dogma des „Sozialismus in einem Land“ bedeutete stattdessen nichts anderes, als den Kommunismus durch die Erweiterung der Machtsphäre und Besetzungen der UdSSR letztlich militärisch über den Globus zu tragen. Ein Kolonialismus übrigens, der in den postkolonialen Diskursen entlarvend kurz kommt.
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Die Ukraine blieb dabei als Teil der Sowjetunion in einer gleichsam gewaltsamen, rücksichtslosen und nahezu vormodernen Art und Weise über Jahrzehnte unterdrückt – nicht weil sie so russisch gewesen wäre, sondern um sie kommunistisch zu machen. Kein Wunder, dass sich alle Oblaste der Ukraine beim freien Referendum 1991 inklusive des Donbas (hier über 80 Prozent) für die Unabhängigkeit ihres Landes von Russland aussprachen.
Für Deutschland gilt das Gleiche
Der ungebrochene Wille zum Kampf für ihr Land folgt aus dieser Geschichte und ist für die Ukrainer aus sehr verständlichen Gründen ein weitaus konkreteres Anliegen, als wir das noch verstehen könnten. Mit diesem Selbstbehauptungswillen allein haben die Ukrainer bewiesen, dass sie eben kein russischer Vorgarten, sondern eine stolze Nation Europas sind.
Bis heute zeigen alle Umfragen, dass die ukrainische Bevölkerung trotz unermesslichen Leids bereit ist, diesen Kampf für sich selbst zu führen. Und mitten in diesem Krieg gingen Hunderttausende von ihnen gegen Korruption und die Schwächung von Antikorruptionseinheiten auf die Straße – das ist ein Ausmaß an demokratischem Geist und Bereitschaft zur Regierungskritik, von dem wir hier nur noch träumen können.
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Insofern strebt die Ukraine auch nach Westen – nicht, weil sie die Regulierungen der EU-Kommissionen bewundert, sondern weil sie klar vor Augen hat, was diesen Westen ausmacht. Etwas, was wir vor lauter Irrungen und nebelig-leeren Floskeln über „unsere Werte“ längst nicht mehr im Ansatz fassen können. Als viele Ukrainer am 24. Februar 2022 freiwillig die Waffe in die Hand nahmen, wussten sie sehr klar, was sie dort verteidigten. Deutschland debattiert derweil von links und bemerkenswerterweise von rechts darüber, ob es hier noch ein „Wir“ oder überhaupt etwas gibt, das es zu verteidigen gibt.
Die letzten Wahlen haben es klar gezeigt: Die Ukraine ist eine der politisch rechtesten, konservativsten und patriotischsten Nationen Europas. Ihr Schicksal muss gerade jeden Rechten berühren; sie mehr als alle anderen könnten den wahren Grund ihres Kampfes erkennen und anerkennen. Für den Verrat weiter Teile der westlichen Rechten an der nationalen Sache des ukrainischen Volkes aber wird die Geschichte kein gütiges Urteil finden – denn sie müssten es besser wissen. Er ist der Kurzschluss von historischem Ausmaß, der all ihre Errungenschaften und all ihre Siege aufheben kann.
Der Blick auf diese Ukraine sollte uns lehren, dass diese Welt viel realer ist, als wir denken, dass man vor nicht allen Problemen davonlaufen kann. Vor allem aber kann sie uns helfen, die anfängliche Frage zu beantworten, um die sich im Kern alles dreht: Was verteidigen wir eigentlich? Es muss mehr sein als eine Regel oder eine fixe Idee. Völker, Nationen, Identitäten und Kulturen, die auf Basis der Geschichte ihren Wert erlangt haben, sind weitaus mächtiger und weitaus notwendiger, als wir hierzulande oft meinen. All das macht genauso auch Deutschland wie den Westen aus, den wir viel öfter in seiner ganzen kulturgeschichtlichen Aura das Abendland nennen sollten. Und um die Verteidigung all dessen im Kern geht es in dieser Zeit.
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Danke für diesen klugen Beitrag.
Meines Erachtens hängt die Bewertung maßgeblich von der jeweiligen Betrachtungsebene ab.
Geht man davon aus, dass Deutschland ein souveräner Staat ist, der eigene Interessen besitzt und Werte zu verteidigen hat, dann erscheint der genannte Beitrag durchaus schlüssig und durchdacht.
Unterstellt man hingegen, Deutschland agiere faktisch als Vasallenstaat unter maßgeblichem Einfluss der Vereinigten Staaten, wirkt eine Debatte über eine eigenständige Positionierung in diesem Krieg und die Frage, was es zu verteidigen gilt, beinahe widersprüchlich, wenn nicht sogar naiv. Denn wessen Interessen verteidigt man dann eigentlich: die eigenen oder die fremden?
Nichtsdestotrotz schwindet den Deutschen zunehmend ihre Identität, das stimmt. Und das hat wahrlich nichts damit zu tun, ob das Land souverän ist oder nicht.
Wer – allen Fakten zum Trotz – noch immer das schwachsinnige Narrativ eines „Vasallenstaates der USA“ vertritt, obwohl Deutschlands Bundesregierungen seit Jahrzehnten eine betont antiamerikanische Politik betreiben, der hat offenkundig zu viel russische, chinesische und/oder islamistische Propaganda konsumiert oder ist einfach etwas minderbemittelt.
Könnten Sie die „antiamerikanische Politik“ näher beschreiben?
Meines Erachtens ist Deutschland in vielerlei Hinsicht eng an die Vereinigten Staaten gebunden. Militärisch ist Deutschland stark in die Strukturen verwickelt, die von den USA dominiert werden, und beteiligt sich regelmäßig an von den USA geführten Einsätzen. Wirtschaftlich ist Deutschland stark von US-Politik abhängig, etwa durch Handelsbeziehungen, Sanktionen oder technologische Abhängigkeiten, die deutsche Unternehmen oft zwingen, US-Interessen zu berücksichtigen. Auch politische Entscheidungen richten sich häufig nach den Vorgaben oder Erwartungen der USA, wie beispielsweise bei internationalen Abkommen oder in sicherheitspolitischen Fragen. Darüber hinaus ist Deutschland kulturell und ideologisch von den USA stark beeinflusst, sei es durch Medien, Unterhaltung oder politische Diskurse, wodurch amerikanische Werte und Perspektiven in der deutschen Gesellschaft eine große Rolle spielen.
Deutschland ist verteidigungspolitisch von den USA abhängig, aber die linken deutschen Eliten sind traditionelle USA-Hasser, was deren Vertreter in den jeweiligen Bundesregierungen genauso regelmäßig zur Schau getragen haben wie ihre Vertreter in den staatlichen Medien. Deutschland hat sich weder am Irak-Krieg beteiligt noch am us-amerikansichen Einsatz in Syrien oder der Bombardierung des islamisch-iranischen Atomwaffenprogramms. Gerade auch bei internationalen Abkommen geht Deutschland einen völlig andetren Weg als die USA. Von einer USA-Hörigkeit zu schwadronieren ist völlig substanzloser Schwachsinn.
Deutschland und Europa verteidigen hier ausnahmsweise einmal, wenn auch noch viel zu halbherzig, die eigenen Interessen. Jede unilaterale Grenzveränderung in Europa wird unweigerlich weitere Kriege zur Folge haben. Damit wäre die Büchse der Pandora geöffnet und in Europa gingen wieder einmal die Lichter aus.
Werter @Atlas, ich bin die Nemesis vom @Potzblitz. Den habe ich schon ein paar Mal bei dieser Masche erwischt. Dann ist er immer ein paar Tage weg und taucht dann unter neuen Namen wieder auf.
@Fieser Möpp
Schön, Sie wiederzusehen, werter @Potzblitz. Der Name ändert sich regelmäßig, der Stil bleibt.
#Atlas/Waldschrat & Co.KG
Passt mal schön auf, wenn es EUCH ERWISCHT !
Potzblitz!!!
Danke, Herr Waldschrat! Seit Wochen zerbreche ich mir den Kopf darüber, wie er sich früher genannt hat. Der Name wollte mir partout nicht mehr einfallen und ganz bewusst habe ich darauf verzichtet, in alten Artikeln zu „spicken“.
Seine Art ist und bleibt einfach einmalig.
Welche „eigenen Interessen“ könnten dort denn „verteidigt“ werden, Herr Troll ? Bitte mehr konkrete SUBSTANZ !
@Moppel-Möpp
„#Atlas/Waldschrat & Co.KG“
Sie wissen ganz genau, dass wir zwei verschiedene Personen sind; aber sich dumm zu stellen, das gehört bei Leuten wie Ihnen zur DNA.
Getroffene Hunde bellen, gell?
Nichts daran ist klug. Es ist ideologischer Kitsch. Es ist das Gegenteil von Journalismus, denn die Wirklichkeit kommt gar nicht vor.
Falls man Propaganda als klug empfindet, dann ja.
Was an dieser völlig belanglosen Lobhudelei ist so „relevant“, dass sie ganz oben steht?
…eben weil’s Lobhudelei ist.
Darauf fahren die ab………..wie jmd. in Washington D.C., der auch darauf abfährt.
„Birds Of A Feather…………“
Vielleicht weniger klug, als tendenziös. Die Bereitschaft der Ukraine, sich derart entschieden zu verteidigen ist mit der Pistole auf der Brust durchgesetzt worden. Euren Säusel-Beitrag könntet ihr noch mit Fotos von kriegsbedingten Todesopfern garnieren, um sehr einfach denkenden Menschen die Wahrheit etwas gründlicher zu erläutern.
Wir sollen also die Ukrainer verehren, weil sie so tapfer FÜR ihr Land, FÜR ihre Nation kämpfen, DAS unterstützen WIR selbstverständlich, während WIR bei UNS dann die verachten sollen (müssen), die (zuerst) FÜR unser Land, (zuerst) FÜR unsere Nation einstehen!? Ja, WAS verteidigen wir eigenlich? Totale Verlogenheit!?
Bravo
Julie…und er meint, die Ukras kämpfen geschlossen für ihr Land? Rd. 2 Mio Wehrpflichtige leben in sicherer Hut verteilt im Westen. Ein Land, dem seine Menschen/ „Soldaten“ in Massen davon laufen. ist womöglich für diese Leute kein Vaterland mehr?. (Siehe auch: Ski-Ferien und Apres Ski in Ukra. 90 % des Landes ohne Kriegswirren.)
Der das Schwert nimmt-ist nicht der einzig Schuldige. Auch wer dazu nötigt trägt Mitschuld. Der historische Rückblick ist lobenswert. Aber nicht Ziel führend.
Solch eine Täter-Opfer-Umkehr ist widerlich und zeugt von völliger charakterlicher Verkommenheit. Du würdest auch ein Opfer von Gruppenvergewaltigung beschuldigen.
Wir sollten uns den ukrainischen Patriotismus, ihren Selbstbehauptungswillen, ihren Kampf gegen fremdländische Aggressoren zum Vorbild nehmen und entsprechend handeln. Das wäre kongruentes Verhalten.
Na Asche, nicht nur Phrasen dreschen. Ab geht’s, solche Vollde…n braucht die UA. Die warten schon auf echte Kämpfer, damit sich die jungen UA´s hier ausruhen können !
Die heldenhaften ukr. Patrioten
350.000 wehrfähige ukr. Männer
in Deutschland, davon mind. die
Hälfte im Bürgergeld. Der Rest im
Haushalt ihrer Bürgergeld-Mutter
oder -Ehefrau u. oder einer
Eingliederungsmaßnahme.
Soldatenleben zählen nichts, es sterben die Armen und Fanatiker und die Reichen machen sich die Taschen voll und schwaffeln von Vaterlandsliebe, ihre Kinder sind aber nicht an der Front.
Die Ukrainer kämpfen um ihre Familien, ihre kulturelle Identität und ihr Heimatland. Vaterlandslose Gesellen können das natürlich nicht nachvollziehen.
Tote Söhne brauchen auch kein Vaterland mehr. Nebenbei, das Vaterland gehört schon zu größeren Teilen diversen westlichen Investoren. Deren Investitionen sollen die Ukrainer sichern. Der Rest ist diesen Investoren egal. Aber es gibt ja immer genug Naive die noch an das Mörchen vom Kampf für Freiheit und so glauben.
„Vaterland“ ist ein Nazibegriff, so wie „Volk“. Sind Sie einer?
Putin-treue Vaterlandsverräter stehen mit dem deutschen Volk und dem deutschen Vaterlands auf Kriegsfuss, weshalb sie gerne in Nazi-Geschrei verfallen.
…kämpfen heldenhaft an der
deutschen Bürgergeldfront
oder an der Hotel-Bar auf Ibiza.
Na Sandi, nicht nur Phrasen dreschen. Ab geht’s, solche Vollde…n braucht die UA. Die warten schon auf echte Kämpfer, damit sich die jungen UA´s hier ausruhen können !
Sehr geehrter Herr Mannhart, vielen Dank für diesen Artikel, der wieder die üblichen anti-ukrainischen Ressentiments, übrigens voller antisemitischer Stereotypen (falsch, feige, gierig, korrupt etc.) hervorrufen und Ihnen den Vorwurf einbringen wird, ein (vielleicht sogar bezahlter) Vasall der USA zu sein. Um so ehrenwerter, dass Sie immer wieder dagegen anschreiben und für die Verteidigung des freien Westen eintreten, in dem ja auch Ihre Kritiker ihr Leben genießen. Ich kenne eigentlich kaum ein Medium, das dies so konsequent vertritt wie Apollo News, was mich angesichts des jungen Alters Ihrer Redaktion mit Hoffnung erfüllt. Lassen Sie sich nicht unterkriegen! Hochachtungsvoll Karl Krumhardt
Es sollte besser dagegen anschreiben, dass er hier ein Leserforum eröffnen musste, in welchem jeder zweite nennenswerte Beitrag von uns unbekannter Hand zensiert und oft genug auch wegzensiert wird. Und wenn er sich das nicht traut, sollte er wenigstens einmal seinen Lesern gegenübertreten und diese Tatsache benennen und erklären. Aber auch das wagt sich dieser Held nicht.
Seit wann ist die Ukraine ein jüd. Staat?
Habe ich was verpaßt?
So weit, so wahr. Oder doch nicht ganz? Sind wirklich alle Ukrainer enthusiastisch Kämpfer für ihr Land? Was ist mit Zwangsrekrutierungen? Oder den vielen jungen Männern, die das Land verlassen? Oder desertieren? Wahlen in der UA würden da mit Sicherheit für Licht in Dunkel sorgen. Deswegen wird es sie nicht geben.
Wer wollte den Krieg????? Wer hat auf dem Maidan Menschen erschießen lassen. Wer hat im Donbass einen Bürgerkrieg angezettelt? Wer macht sich geradezu unverschämt die Taschen voll?? Aufgeklärt werden diese Verbrechen nie. Auch nicht durch Wahlen.
Dass landesverräterische Putin-Unterstützer, die Deutschland nie und nimmer gegen fremdländische Aggresoren verteidigen würden und die die Eroberungskriege, die Massenmorde, die Unterdrückung und Ausbeutung Russlands und der besetzten Gebiete durch die Putin-Diktatur stets nachdrücklich unterstützen, von Wahlen in der Ukraine schwaffeln, obwohl der dortige Krieg solche völlig unmöglich macht und entsprechend die dortige Gesetzeslage solche – genau wie in Deutschland – verbietet, ist bezeichnend.
Ich, mein lieber Sand, hab wirklich schon mit dem Maschinengewehr zwecks Übung für die Landesverteidigung im Dreck gelegen.
Und sich dann jetzt gegen Deutschland und auf die Seite einer fremdländischen, feindlichen und massenmörderischen Diktatur zu stellen, ist ein Armutszeugnis.
APRIL 2024
In der EU leben 650.000 ukrainische
Männer im wehrfähigen Alter
https://www.ardaudiothek.de/episode/urn:ard:episode:e29c6ad73e3ebdf2/
WETTEN, DASS ES INZW. 1 MIO. SIND?
Die ARD sind bestimmt nicht rußlandfreundlich.
Schon o.g. Zahlen von 4/2024 dürften
geschönt sein.
Bravo Herr Mannhardt!
Genau deswegen bin ich Unterstützer von Apollo News!
Was gibt es da zu loben?
Laut BGH (Beschluss des BGH vom 10. Dezember 2025 – StB 60/25) sieht der derzeitige Ermittlungsstand so aus, dass die Ukraine dahinter steckt, dass große Teile unserer (und europäischer!) Gasinfrastruktur zerstört wurde.
Eigentlich sollte das den Bündnisfall auslösen (Uschi und Co haben damals, recht voreilig, ziemlich harte Reaktionen angekündigt). Stattdessen schicken wir Milliarden.
Ich verstehe es nicht.
In dem Artikel wurden viele Dinge nicht betrachtet, welche das Bild dann doch nicht so schön aussehen lassen würden. Leider fehlt bei diesem Thema auf diesem Kanal die Objektivität.
Substanzlose Vorwürfe von Radio Moskau.
Ist Joe Biden Ukrainer?
Und genau wegen solchem UNSINN wählen sie regelmäßig das LÜGENKARTELL, mutmaßlich…mit historischem Schaden, Leid und Verheerungen im ganzen Land.
Antiwestlich/antideutsch eingestellte Menschen ruinieren unser Land, dazu gehören auch die vaterlandsverräterischen Unterstützer Putins, deren antiwestliche Einstellung sich grundsätzlich nicht von der der Grünen oder der umbenannten SED unterscheidet.
Etwas unterkomplex. Die Schwierigkeit: die antideutschen, antidemokratischen, die Grundlagen unserer Wirtschaft und somit zwangsläufig auch unserer Verteidigungsfähigkeit zerstörende Klasse ist personenidentisch mit der deutschen Machtelite, die es sich zum disziplierendem Fetisch gemacht haben hat, daß „die Ukraine diesen Krieg gewinnen“ MUSS, koste es, was es wolle, selbst die eigene Existenz. Dem eigenem Land die ökonomische Basis (Steuer-und Bürokratiewahn) zu entziehen und gleichzeitig ohne ernsthafte Armee größenwahnsinnige Parolen auszugeben, dem muß jeder „echte“ Deutsche entgegentreten. Wer das tut, ist nicht „Knecht Putins“, sondern Patriot. Daß Putler genüßlich mit seinen KGB-Fingern in der Wunde rührt …… nun ja …. . Daß sie so schön vor sich hineitert verdanken wir Unserendemokraten in B. & Br..
z.B. Muttersprache der Boxer Klitschko,
u. von Wladimir Selensky: Russisch.
Seine Eltern nannten ihn
nie Wolodymyr. Auch „Diener des
Volkes“ anfangs nur russisch. Selenski
als Komiker & Mime: russ.-sprechend.
Bandera-Verehrung mit Statuen,
Plakaten, Umzügen an jeder Ecke, besonders
in der Westukraine, Bandera-Verherrlichung
in den Schulbüchern.
Alleine in Deutschland leben fast
2 Mio. Ukrainer/innen jeden Alters.
Weshalb wollen diese denn nicht
heldenhaft für Phrasen ihrer
Oligarchen Selensky & Co. sterben?
Fehlende Komplexität vorzuwerfen und dann einen undurchdachten Text zu veröffentlichen ist ein gravierender Widerspruch. Sollte die Putin-Diktatur auch diesen imperialistischen Eroberungskrieg gewinnen, dann wird sie weitere führen und auch Artikel 5 des Nato-Vertrages austesten. Das ist nicht in Deutschlands Interesse. Die westlichen Hilfen für die Ukraine bewegen sich im niedrigen BIP-Promille-Bereich. Ernsthafte westliche Hilfen hätten der Ukraine bereits im Sommer 2023 ein Zurückdrängen der fremdländischen Aggressoren ermöglicht. Das Streben nach einer Verteidigungsfähigkeit Deutschlands und einer damit verbundenen Souveränität wird insbesondere von den Putin-treuen Vaterlandsverrätern wie Wagenknecht, van Aken, Chrupalla, Elsässer untergraben,
Na Sandi, nicht nur Phrasen dreschen. Ab geht’s, solche Vollde…n braucht die UA. Die warten schon auf echte Kämpfer, damit sich die jungen UA´s hier ausruhen können !
@Fieser Möpp
Das ist aber eine bösartige Unterstellung, die Sie da von sich geben.
Ich sehe es wie @K-J Bremm. Die AfD muss sehr bald Farbe bekennen, sonst hat sie ihren Zenit überlebt und wandert in die Niederungen.
Was Putin getan hat, ist für 99% der Europäer nicht hinnehmbar.
Auch nicht für die Amerikaner, die Kanadier, die Australier … den ganzen Westen nicht, und daran wird die AfD (und Orban) rein gar nichts ändern können.
Was heute „Putin getan hat“ hätten die USA 1962 ebenso getan – wobei die Sowjetunion von den USA quasi zum Versuch der Raketenstationierung auf Kuba gezwungen war.
Denn die ganze Wahrheit ist: In diesem Ringen um die Weltherrschaft, damals Kommunismus vs. Kapitalismus, heute Finanzeliten gegen Aufklärung, Bürgertum und freiheitlich-demokratische Grundordnung, haben die USA 1958 mit der Atomraketenstationierung in Italien und in der Türkei angefangen.
Siehe:
https://www.welt.de/geschichte/article245020000/Jupiter-Raketen-Abzug-1963-USA-schickten-ein-U-Boot-das-die-Sowjets-aengstigt.html
oder
https://monde-diplomatique.de/artikel/!5906734/
oder aus ex-ADN/ex-DDR-Sicht:
http://nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=18376
Wachen Sie endlich auf! Die Unterstützung der Ukraine ist ein moralisches und ein strategisches Gebot. Es darf in Europa keine unilateralen Grenzveränderungen geben und die Schlussakte von Helsinki hat 1975 auch die SU unterzeichnet. Wenn die AfD nicht bald aufhört, auf einen Schwächeren einzuhauen, wird sie im Westen keinen Meter Boden gewinnen.
Und was erhalten wir im Gegenzug für unsere Unterstützung? Nichts!
Die USA haben das erkannt und ihre Hilfe eingestellt.
@Hércules
„Und Kroatien, aus Serbien rausgeschnitten?“
Das wird ja immer schlimmer hier…
„in Europa keine unilateralen Grenzveränderungen“ ???
Und Kroatien, aus Serbien rausgeschnitten?
Richtig.
Die essenzielle Frage, die sich Deutschland stellen sollte, ist die folgende: Wie viel kostet es uns und was haben wir davon? Moral, regelbasierte Ordnungen, irgendwelche Rechte, das ist doch alles Humbug. Schön so lange einem diese Ordnung zuträglich ist, aber wenn sie den eigenen Zielen im Wege ist, dann wird es ignoriert. Und das schon immer.
Eine erfolgreiche Unterstützung der Ukraine verhindert weitere imperialistische Eroberungskriege der Putin-Diktatur und ein Austesten von Artikel 5 des NATO-beistandsvertrages und damit eine Kriegsbeteiligung Deutschlands. Das ist im ureigenen Interesse Deutschlands.
Also kämpfen wir für westliche imperialistische Eroberungskriege, echt schlau!
Hallo Max Mannhart,
Gratulation und herzlichen Dank zum gelungenen Artikel!!
Lassen Sie sich nicht beirren, bleiben Sie sich treu.
Zur Ermutigung :
„Der Nachname Mannhart (und Varianten wie Manhardt) ist ein alter deutscher Personenname, der als Patronym entstand. Er leitet sich von den althochdeutschen Elementen „man“ (Mensch/Mann) und „hart“ (hart/stark/tapfer) ab, was so viel wie „
der harte, tapfere Mann“ bedeutet. Der Name ist vor allem im süddeutschen Raum und der Schweiz verbreitet.“
Diese Tapferkeit dürfte er im Kriegsfalle beweisen, denn als Jahrgang 2002 gehört er dann sicherlich zur kämpfenden Truppe.
Aber es muss ja auch Etappenhengste geben. Und Kriegsberichterstatter. Und Heimatschutz für die Witwen und Ehefrauen der Frontsoldaten.
Dann kann er fleissig die Wahrheit wegzensieren.
Und offenkundig auch Vaterlandsverräter. Allerdings wird gegen diese bisher nur höchst unzureichend vorgegangen.
Nur eine Eindämmung der notorisch aggrissiven und beständig andere Staaten überfallenden Putin-Diktatur verhindert einen direkten militärischen Konflikt unter Beteiligung Deutschlands.
Ein sehr kluger Text über das Leid und die Größe des ukrainischen Volkes.
Dieser Artikel ist wie von einem Osteuropa-Historiker geschrieben. Profund und analytisch.
Was mich als Rechten – und dies nicht erst seit gestern – von Anfang an erstaunt hat, war die intelektuelle Verirrung von rechten Kollegen. Die Ukraine ist kulturell genau so wie ich es mir für den Westen wünsche und wie der Westen früher mal war, siehe Rubio/Vance-Reden. Und trotzdem sind die Rechten auf Russlands Seite.
Als Kenner von RU, BY und UA kann ich nur sagen wie verkehrt die Vorstellungen von vielen ist. Und ich war in allen drei Ländern wie ein Einheimischer. Oft habe ich gehört „du bist ja einer von uns“, aber dann, in RU, wenn wir über Politik geredet haben nicht mehr. Die Russen sind so totalitär wie die EU-Elite selbst, nur anders, nicht mit Gender und Klima.
Es gibt nur eine Nation die uns und auch die Ukraine retten kann: Die USA.
Ich wünsche mir, dass viele AfD-Spitzen diesen Artikel lesen, auch für Tichyseinblick wünsche ich mir das.
Ein sehr guter Artikel, dankesehr. Es spricht einem aus der Seele. Dass so viele in der AfD das nicht verstehen, ist mehr als bedauerlich
Man hat den Deutschen -die Deutschen haben sich vielmehr – die nationale Identität aberzogen. Über Jahrzehnte. Hier in Südostasien sehe ich bei weitem mehr deutsche Flaggen als in Deutschland. Adidas verkauft sogar DFB-Trikots im Schwarzrotgoldenen Design, Großmärkte flaggen vor Sportevents durchaus teilweise in Schwarzrotgold. An jedem Haus hängen die jeweiligen Landesflaggen. Die uns besuchenden Touristen reagieren meist ziemlicher Verwunderung – umgekehrt die Locals auch. Meine Frau weiss en Detail über ihren familär-ethnischen Hintergrund bescheid – und trägt dieses Wissen mit Stolz vor sich her. Unvorstellbar im bDaZ, in Derendemokratie…
Jedem Türken klopfen „wir“ auf die Schulter, wenn er nach Jahrzehnten seines Lebens HIER immer noch stolz ist ein Türke zu sein, während man hyperventiliert SOLLTE man mal jemanden sehen, der Schwarz-Rot-Gold trägt, außer es ist ein Bundeswehrsoldat oder Fußball-WM!
So ist es! Hier lebende Türken wählen immer ihren Erdogan, die lachen über uns, weil andere Nationalitäten uns immer wichtiger sind als unsere. Wir schämen uns und schauen zu, wie Merkel die deutsche Fahne mit verächtlichem Blick in die Ecke wirft.
„……wie Merkel die deutsche Fahne mit verächtlichem Blick in die Ecke wirft.“
In jedem anderen Land wäre die sofort des Amtes enthoben worden, und zwar zurecht.
…und anfängt zu zittern, wenn die Hymne erklingt! Aus Angst oder Ekel?
!!! Nichts schlechtes über AN schreiben, Zensur !!!!
Wein dich bei Putin aus! Der ist für seinen Umgang mit Andersdenkenden berühmt.
Los Sandi, nicht nur Phrasen dreschen. Ab geht’s, solche Vollde…n braucht die UA. Die warten schon auf echte Kämpfer, damit sich die jungen UA´s hier ausruhen können !
Peinlicher Fremdnationalismus
Es ist Kitsch eines Pubertierenden.
Ja mir kommt das in der Ausführung und Darlegung auch ziemlich Infantil vor.
Fehlt noch „und auf dem kargen Holztisch steht eine dampfende Tasse Tee“, während der Reporter mit dem erschöpften verschwitzten Helden von der Front sein Gespräch führt. Im Hintergrund „das Weinen des hungernden Säuglings“, dem die Mutter aufgrund der Entbehrungen des Kriegs keine eigene Milch mehr geben kann.
Die Hayali von ZDF hätte schnell das entsprechende KI Video parat
Patriotische Einstellungen anderer Völker für vorbildlich zu halten ist alles andere als Fremdnationalismus. Aber vaterlandslose Gesellen können soetwas nicht nachvollziehen.
Hallo Karl, gab’s schon Mittagessen? Du weißt aber, um 16 Uhr musst Du wieder auf Deinem Zimmer sein!
Ist das bei dir so?
Ab geht´s Sandi, nicht nur Phrasen dreschen. Ab geht’s, solche Vollde…n braucht die UA. Die warten schon auf echte Kämpfer, damit sich die jungen UA´s hier ausruhen können !
Herr Mannhart, es gibt immer wieder Themen bei Apollo-News da wird mir bewusst warum ich bestimmte Artikel nicht lese. Dieser gehört dazu. Wie wäre es wenn Sie zu dem Thema mal andere Menschen zu Wort kommen lassen würden? Mir fallen da einige Namen ein. Ich wünsche ihnen und ihrem Team trotzdem einen angenehmen Arbeitstag.
Schauen Sie sich doch nur an, welche Kommentare hier bei „Relevanz“ ganz oben stehen. AN manipuliert genau so wie ÖRR und Systemmedien. Die sind keinen Deut besser.
…………danke für diesen Hinweis # Beobachter.
Es gibt also tatsächlich noch weitere Leser hier, die sich nichts vormachen lassen.
„Das Magazin für die Freiheit“ (welche eigentlich ?) kann man in die Tonne treten.
Warum sollten diese besser sein? Sie gehören doch dazu. NIUS oder Apollo sind Narrativerweiterer, keine Veränderer.
Die ÖRR sind zutiefst antiwestlich/antiabendländisch. Die Putin-treuen Vaterlandsverräter sind es ebenfalls.
Jetzt aber kommentiert hier der Verfolgungswahn namens @Beobachter persönlich, weil er meint, dass ihm immer der erste Platz gebührt.
Nein. Denn Menschen entwickeln sich in Phasen – auch Kommentatoren. Nach der Pubertät folgt die Konformität. Quelle: Ich-Entwicklung
Die Konformität besteht aus zwei Teilen: Folgen und Einfordern desselben.
Die Formulierung von Appellen, was die Bezugsgruppe ‚tun müsste / sollte / soll“, ist das Einfordern von Konformität.
Die aktuelle Epoche Aufklärung kann die Verknüpfung von Zugehörigkeit und Selbstwert (Konformität) nicht abbauen, denn der Verstand führt nicht zur Vernunft – Myside Bias.
In der AfD ist es konformistisch, die bestialische Putin-Diktatur und ihre imperialistischen Eroberungskriege und Massenmorde zu unterstützen und dabei die Interessen Deutschlands zu verraten.
Ich habe selten einen Kommentar gelesen, der die FAKTENLAGE dermaßen verkennt – oder gar verdreht – wie dieser.
Ich bin ehrlich gesagt sprachlos.
Aufgrund der unsäglichen Zensur hier werde ich nicht mehr dazu schreiben, weil alle Mühewaltung ohnehin von selbiger – kommentarlos – hinweggefegt wird.
Ja. Deutschlands wichtigen Probleme liegen wahrlich nicht in der Ukraine. Dass das Regime sich in abenteuerliche Kriege stürzt, ist wirklich kein Zeichen von Stärke, sondern dafür, dass dieser Knochenleim gebraucht wird, um die wackelige Herrschaft im Inneren zu sichern. Wer das als das neue Normal verkauft, hat die Geschichte nicht verstanden.
Ja. Unserewerte, Unserefreiheit, Unsereverteidigung passt als A auf Eimer zu Unseredemokratie. Unseremedien reihen sich ein.
Richtig FM, warum sind wohl sooo viele junge Männer hier und nicht zum Kämpfen für das es sich angeblich lohnt????? Kein Land ist den Tod wert !! Silutschki muss endlich weg und solche AN Berichte sind über wie Dreck zu Pfingsten
Sprachlosigkeit vorzutäuschen und dann inhaltloses Gebrabbel zu veröffentlichen ist ein offenkundiger Widerspruch.
Russland hat 2014 und 2021 ein Land überfallen, dessen Grenzen es 1994 in Budapest garantiert hatte. Das sind die Fakten.
Morbus Tagesschau im Endstadium.
Nee, chronifiziert
Fakten aufzuzählen gefällt Putin-treuen Vaterlandsverrätern natürlich überhaupt nicht. Genau wie die deutschen staatlichen Medien kultivieren auch sie starke antiabendländische Ressentiments.
Pseudointellektuelle TROLL-„Fakten“, die zur Sache rein gar nichts beitragen, wie üblich.
Danke. Dummerweise fühlt sich der Deutsche von Nato und Sozialstaat so beschützt, dass er jeden Blödsinn zulässt. Die Ukraine hat kapiert, was Diktatur ist und sich dagegen entschieden, während wir gerade in die Diktatur eines Überwachungsstaat abkippen.
Die Rechten, und ich bin durchaus rechts, versagen hier total. Die AfD macht einen furchtbar schlechte Job, wenn es um Patriotismus nach aussen geht. Sie sind gegenüber der USA und EU frech, aber gegen Russland so blind, wie die Regierung gegenüber die WHO und UN.
Wessen Knecht ich bin, dessen Lied ich sing passt von Höcke bis Weidel. Weidel bezeichnet die Ukraine als Regime, dass den Krieg als Profit sieht und keine Verhandlungen will. Seit 4 Jahren hat die Ukraine an jeder Verhandlung beigetragen und große Zustände gemacht. Man kann hier Trump keine Einseitigkeit vorwerfen, wirklich nicht. Und wer hat die Verhandlung ignoriert, sie abgelehnt? Das war Putins Russland.
Mannharts feine Freundin:
https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2026/strack-zimmermann-will-ungarn-stimmrecht-entziehen-und-geldhahn-zudrehen/
Herzlichen Dank für diesen großartigen Kommentar Herr Mannhart. Gerade die historischen Hintergründe der sowjetisch/russischen Aggression sind hierzulande leider viel zu unbekannt!
Macron hat es doch zugegeben: Der Wertewesten hat diesen Krieg provoziert.
Der Westen hat die kleptokratische Putin-Diktatur also immer und immer wieder dazu gezwungen, mit ihrem Militär in Nachbarstaaten einzufallen und massenhaft Kriegsgefangene und Zivilisten zu ermorden? Wie hat der Westen das nur angestellt? Wer unsere westliche, abendländische Kultur nicht mag, der hat hier nichts zu suchen und sollte schnellstens verschwinden.
Informiere dich weiter in der BILD.
BILD bildet…….grins
Na dann zieh mal schön Dein Grünzeug an und gute Reise!
Genauso wie es im Kalten Krieg Moskau-hörige Vaterlandsverräter gab, die der russischen Staatspropaganda folgten, so gibt es entsprechende Kreaturen auch jetzt. Gegen diese Antideutschen kann man gar nicht hart genug vorgehen.
Hollande war das, neben MERKEL, der Kartoffelsuppenköchin aus der Uckermark, mithin also genau diejenige UNSÄGLICHE FIGUR, die Deutschland SCHADEN ZUGEFÜGT hat, wie niemand sonst in 1000 Jahren zuvor.
Von den Hintergründen des Konflikts haben sie offenbar nicht einmal den homöopathischen Hauch einer Ahnung.
Putin-treue Vaterlandsverräter, die einer fremdländischen, feindlichen und massenmörderischen Diktatur hörig sind, haben offensichtlich den Anspruch, auch in Sachen Dreistigkeit – und nicht nur Amoralität – neue Rekorde aufzustellen.
Ach Herrje, der Herr Sand ist wieder mal aus der transatlantischen Jauchegrube aufgetaucht und verspritzt CIA-Textbausteine.
AN zensiert hier wieder mal alles kurz und klein.
Putins Lakaien und ihre Verschwörungstheorien haben schon etwas lustiges an sich. Sie geben Stoff für viele psychologische Studien.
Sehr guter Artikel. Die Ukrainefrage ist es, die es mir schwer macht AFD zu wählen.
Die Häme mit der grosse Teile der AFD über Selensky und die Ukraine reden, ist letztlich Häme über den wichtigsten Wert des Westens. Der, müsste man ihn in einem Wort ausdrücken, FREIHEIT ist.
Schauen sie lieber weiterhin ARD und ZDF, da sitzt man in der 1.Reihe.🤣🤣
Die staatlichen Medien sind zutiefst antiabendländisch. Die Putin-treuen Vaterlandsverräter sind ebenfalls zutiefst antiabendländisch. Gegen diese kann man gar nicht hart genug vorgehen.
Ausbürgerung und Abschiebung in die Ukraine, damit diese sie für Gefangenenaustauche mit Russland verwenden kann. Das würde Deutschland entlasten.
Was schwebt Ihnen denn so vor, Lager?
Der wichtigste Wert des Westens ist Freiheit? Sind Sie wirklich sicher, wenn Sie immer mehr, immer länger arbeiten müssen, damit es anderen gut geht, wenn Sie keinen öffentlichen Platz mehr betreten können, OHNE von Videokameras beäugt zu werden, keine „Zonen“ mehr betreten können, OHNE daß Ihre Taschen kontrolliert werden, Ihre Kinder keine Kita oder Schule mehr besuchen können, OHNE die „erforderlichen“ Spritzen intus zu haben etc.? Der Wert des Westens ist Feiheit! Pfffffff
Wählen sie einfach weiter ihren Untergang. Das passt dann schon.
Die Freiheit von der Sie reden ist jene der Ursula von der Leyen. Aber natürlich sind Sie gefeit gegen jegliche kognitive Beeinflussung.
Wieder mal eine transatlantische Schwurbelei von Mannhart.
Schwurbelei ist dabei noch sehr diplomatisch formuliert. Da stimmt ja fast gar nix von alledem, was dort geschrieben steht.
Woran könnte das liegen, fragt sich der geneigte Leser ?
………mit wenigen Worten auf den Punkt gebracht # Kawuppke.
Das sind aber genau diejenigen, wenn es mal drauf ankommt, sich gleich aus dem Staube machen.
Als ob auch nur ein einziger Putin-treuer Vaterlandsverräter jemals Deutschland gegen fremdländische Aggressoren verteidigen würde.
sehr gut gesagt !
er muss halt um seine daseinberechtigung kaempfen, der arme.
steht vielleicht auch so unter ueberwachung wie unsereins hier?
mir haben sie fast alle gestrigen posts weggeloescht.
das argusauge schwebt ueberall.
Na, möglicherweise stecken ja auch finanzielle Interessen dahinter. Ich empfehle das Buch „Gekaufte Journalisten“ von Udo Ulfkotte. Es ist außerdem bekannt, dass die CIA ein Heer willfähriger Journalisten unterhält.
….das „möglicherweise“ können Sie getrost streichen………
Vielleicht werden die „korrekten“ Textbausteine direkt aus dem Nato-Hauptquartier geliefert ?
Von sich auf andere zu schließen ist ein Fehler, den Putin-treue Vaterlandsverräter oft begehen.
Erlärt auch warum AN nie etwas über den europäischen Sündenfall, Röper und Alina Lipp, schreibt. Wie nennt man das, Kollegeneber?
Über solche Putin-treue Vaterlandsverräter sollte AN genauso schreiben wie über Gruppenvergewaltiger und Kinderschänder.
Die Schwurbeleien von Putins Lakaien werden immer absurder.
Richtig ECK, warum sind wohl sooo viele junge Männer hier und nicht zum Kämpfen für das es sich angeblich lohnt????? Kein Land ist den Tod wert !! Silutschki muss endlich weg und solche AN Berichte sind über wie Dreck zu Pfingsten
Die Vorgeschichte zu diesem Krieg, nämlich 8 Jahre Unterdrückung und Gewalt der Ukrainer gegen Donbass Russen, wird nicht erwähnt.
Also Methoden, wie beim ÖRR…..
Lächerliche Putin-Propaganda wird durch Widerholung nicht richtiger. Nach dem russischen Einmarsch in der Ost-Ukraine und der Errichtung von zwei kommunistischen Satellitenstaaten einschließlich Gulags flohen mehr als 2/3 der dortigen Einwohner in die noch unbesetzten Teile der Ukraine. Der ÖRR ist zutieft antiabendländisch. Die Putin-treuen Vaterlandsverräter sind zutiefst antiabendländisch.
„Kein Land ist den Tod wert!!“
Komisch, dass diese Weisheit den klugen Russen bisher verwehrt bliebe.
Wider mal eine völlig argumentationsfrei Replik einer Putin-treuen Vaterlandsverräterin.
Achtung! OpenAI hat einen neuen Bot, Codename „Großmaul“ entwickelt. Er verwendet das Pseudonym „Karl Sand“.
In den russischen Troll-Fabriken sammelt sich der wehruntaugliche gesellschaftliche Bodensatz, um gegen unsere abendländische Zivilisation Stimmung zu machen. Ein paar Putin-treue Vaterlandsverräter leben allerdings auch bei uns in Deutschland. Gegen diese Kriminellen kann man gar nicht hart genug vorgehen. Sie stehen auf einer Stufe mit Mördern und Kinderschändern.
Na Sandi, nicht nur Phrasen dreschen. Ab geht’s, solche Vollde…n braucht die UA. Die warten schon auf echte Kämpfer, damit sich die jungen UA´s hier ausruhen können !
Max Mannhart ist ein überzeugter Transatlantiker.Solche Perspektiven aufrechtzuhalten in Zeiten, in denen die gemachten Narrative überall Risse bekommen ist eine ziemliche Leistung, die im Falle von MM von einem geradezu kindlichen Begeisterung gespeist ist.
Ein Interview von Prof. Jeff Sachs zu diesem Thema und man ist geheilt – und gleichzeitig verletzt, weil unser Glaube so missbraucht wurde.
MM bleibt trotzdem ein Talent. Ich hoffe er wird nicht zu früh zum Betonkopf.
Ich bin auch überzeugter Transatlantiker. Warum sind Sie es nicht?
Mir als Westdeutscher haben die Atlantiker die Freiheit gebracht. Sie haben mein Volk von den Links-Faschisten befreit. Diese Großtat werde ich ihnen nie vergessen.
Sie kommen offensichtlich woanders her und sehen das anders, aber wie?
Als Westler nicht auf Seiten des Westens und seiner Interessen zu stehen und stattdessen lächerlichen Argumentationsmustern feindlicher und – im Falle Russlands und Irans – völlig heruntergkommener Diktaturen zu folgen, ist Ausdruck massiver (nicht nur intellektueller) Defizite.
Na wenn hier jemand der Experte für intellektuelle Defizite ist, dann doch unser Karl, der Markige!
Man muss sowohl geistig wie auch charakterlich völlig verrotet sein, um einem kleptokratischen und massenmörderischen Diktator wie Putin anzuhängen.
Na Sandi, nicht nur Phrasen dreschen. Ab geht’s, solche Vollde…n braucht die UA. Die warten schon auf echte Kämpfer, damit sich die jungen UA´s hier ausruhen können !
Franz Josef Strauß hätte unzweifelhaft auf Seiten der Ukrainer gestanden.
Strauß war doch kein Idiot.
Ja und genau deswegen hätte er sich auf die Seite der Ukrainer gestellt, genauso wie sich Strauß auch konsequent auf die Seite Israels gestellt hat. Strauß war ein Patriot und dementsprechend proabendländisch, antikommunistisch und ein Gegner imperialistischer Bestrebungen Moskaus.
Im Gegensatz zu vielen anderen auf der sogenannten ‚Rechten‘ war er das tatsächlich nicht.
Strauß hätte, wie in allen sonstigen Fragen, zuallererst auf der Seite seines Bankkontos gestanden.
Hat ja auch 250 Millionen DM vererbt. Alles erspart von seinem Gehalt.
Wer von sich behauptet, dieses nicht zu tun, ist meist ein Heuchler.
Russland und die Ukraine waren am Anfang eigentlich ei nKonglomerat regionaler slawischer Fürstentümer, von denen Kiew das wichtigste war, ohne die anderen zu beherrschen. Nach dem Tatarenjoch ist aber die „Sammlung der russischen Erde“, die russische Reconquista, von Moskau ausgegangen. Die Westukraine (Lemberg) hat nie zum Zarenreich gehört, sondern erst zu Polen, dann zu Österreich, dann wieder zu Polen. Die Süd-und Ostukraine war ein permanenter Kriegsschauplatz zwischen Russland, Osmanen, Tataren, und manchmal Polen, wegen der ständigen Kriege kaum besiedelbar (ausser für die sehr wehrhaften Kosaken). Erst ab Ende des 18 Jahrhunderts wurde sie unter Katharina II dem Zarenreich einverleibt.
Danach besiedelte man sie mit Siedlern aus allen Ecken des Zarenreiches, darunter Russen und Ukrainer, aber auch Deutsche und viele Juden.
Während in der Westukraine der ukrainische Nationalismus stark ist, geht es im Osten eher um die Frage, unter welchem politischen System man leben will.