Krieg gegen Hamas
UN revidiert Opferzahlen: Nur halb so viele Frauen und Kinder in Gaza gestorben
Die Vereinten Nationen korrigieren die Zahlen von getöteten Frauen und Kindern in Gaza dramatisch nach unten – man geht nur noch von halb so vielen solcher Opfer aus. Man verließ sich bisher oft auch die Berichte des Hamas-kontrollierten Gesundheitsministeriums vor Ort.
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Die Vereinten Nationen haben offenbar den Anteil von palästinensischen Frauen und Kindern an den Opfern am aktuellen Krieg zwischen der Terrororganisation Hamas und Israel deutlich nach unten korrigiert. Nun sind ist der Anteil von Frauen und Kindern nur noch halb so groß, wie zuvor angegeben.
Denn am 6. Mai veröffentlichte UN-Daten beschrieben noch 34.735 Tote im Gaza-Streifen, mit 9.500 Frauen und mehr als 14.500 Kindern. Die Zahlen basieren in großen Maße auf solchen des Hamas-kontrollierten Gesundheitsministeriums in dem Gebiet.
Am 8. Mai schrieb die UN dann von 34.844 Toten, änderte aber die Zuteilung in Frauen und Kindern grundlegend: So ist nun nur noch die Rede von 4.959 getöteten Frauen und 7.797 getöteten Kindern, wie die Jerusalem Post berichtet. Das wäre halb so viel wie vorher von den Vereinten Nationen angenommen. Damit würden Frauen und Kindern etwa gut ein Drittel der Getöteten ausmachen.
Wie viele der Männer (oder wenn auch unwahrscheinlicher, Frauen und Kinder) Hamas-Kämpfer sind, ist unklar. In modernen Kriegen ist es grundsätzlich oft so, dass zivile Opfer einen überwiegenden Teil der Toten ausmachen. Die UN selbst spricht etwa davon, dass es aktuell meist so ist, dass Zivilisten ungefähr „87 Prozent der Kriegsopfer“ ausmachen. Die israelische Armee spricht im Fall des Krieges gegen die Hamas von 66 Prozent ziviler Opfer.
Ein solches Ausmaß ist keine Überraschung, gerade wenn man die Tatsache beachtet, dass die Kämpfe primär in einer urbanen Gegend stattfinden und sich zudem noch gegen eine Terrorgruppe richtet, die sich nicht an die internationalen Regeln der Kriegsführung hält und Zivilisten und zivile Einrichtungen wie Schulen und Krankenhäuser als Schutzschilde verwendet. Ein ähnlicher urbaner Kampf gegen Terroristen, die Schlacht um die nordirakische Stadt Mosul 2017 gegen ca. 2.000 IS-Kämpfer forderte damals um die 11.000 zivile Opfer – also einen Anteil von gut 80 Prozent Zivilisten an den Opfern.
Meistgelesen:
Israel hat die Wahl zwischen Pest und Cholera:
Entweder es gibt dem internationalen Druck nach und verhandelt einen Frieden.
Dann allerdings wird es irgendwann den nächsten Angriff einer erholten Hamas geben – denn die wird auch in Zukunft kaum von ihrem erklären Ziel der Vernichtung des Staates Israel abgehen.
Oder:
Es gelingt tatsächlich, die Hamas zu beseitigen. Dann muss Israel sich aber damit herumschlagen, was denn nun mit dem Gaza-Streifen passieren soll. Denn die dort lebenden Menschen sind nach jahrelanger Herrschaft der Hamas zu großen Teilen derart brainwashed, dass auch sie sich auf den Pfad des Dschihads begeben könnten. Das würde ein extremes israelisches Engagement in Gaza erfordern – eine De-Hamasierung. Die arabischen Bruderstaaten scheinen diese Arbeit jedenfalls nicht leisten zu wollen.
Abgesehen davon, das auch 50% der zuvor angegebenen Zahlen, auch immernoch 50% Zuviel sind.
Aber:
Die Hamas hat am 07. 10.2023 Israel angegriffen(!)
Es ist hinreichend bekannt, das die Hamas Zivilisten, sowie zivile Einrichtungen (Krankenhäuser etc.) als Schutzschild benutzen (was sehr weit von ehrenwertem Verhalten entfernt ist, ekelhaft).
Und die UN glaubt den Zahlen (arbeitet mit diesen und verbreitet diese auch), welche von einer Organisation/Behörde geliefert werden, die von der (angreifenden) Hamas kontrolliert werden????
Beide Seiten haben sich weder im Vorfeld, noch aktuell mit Ruhm bekleckert.
Bricht man alle auf den Anfang (07.10.2023) herunter, kommt man zweifellos zu dem Schluss, das es KEINE Kriegsopfer gegeben hätte, hätte die Hamas an diesem Tag nicht angegriffen.
Auf dem „Feld“ ist dieser Krieg auch nicht zu lösen.
Jede Medaille hat 2 Seiten. Ein Pentagon hat sogar 5 Seiten. Betrachten Sie auch mal die anderen Seiten. Alles auf die Hamas herunter zu brechen, geht weit am Kern des Problems vorbei. Westliche Medien berichten so wie sie schreiben, kritische Stimmen sind wie immer nicht erwünscht. Das einzig Richtige ist für Frieden einzustehen! Jeder, der einen Menschen tötet macht sich strafbar. Ein Soldat, der infolge des Abtrainierens des eigenen Denkens, auf Befehl einen Menschen tötet, bestraft sich selber, denn er muss ein Leben lang damit klar kommen und er kann niemanden um Verzeihung bitten.
„Das einzig Richtige ist für Frieden einzustehen!“
Das ist im Prinzip eine Position, der man kaum widersprechen kann. Wer sollte schon gegen den Frieden sein? Natürlich niemand, der bei klarem Verstand ist.
Aber: Wie soll das konkret geschehen?
Wenn jetzt unter dem Druck der internationalen Gemeinschaft ein Waffenstillstand vereinbart oder den Konfliktparteien aufgedrückt würde:
Was soll dann geschehen? Was wird in 5 Jahren sein? Wie und von wem soll Gaza regiert werden?
Und was ist mit der Hamas? Diese hat sich in ihrer Charta – von der sie offenbar auch jetzt nicht abzurücken gedenkt – darauf verpflichtet, so lange und immer wieder zu kämpfen, bis Israel vernichtet sein wird … im Namen Allahs und des Dschihads. Heilige Krieger und Märtyrer.
Wer sollte also gegen den Frieden sein? Vielleicht die Hamas? Eine Pause zum Wiedererrichten der eigenen Stärke bräuchte sie aktuell schon – aber langfristigen Frieden will sie nach eigenem Bekunden eigentlich nicht.
Die Zionisten wollen auch keinen Frieden, sie wollen die Menschen aus Gaza vertreiben, koste es was es wolle. Es ist Aufgabe der Regierungen den Frieden herzustellen, denn die führen die Kriege und die haben die Waffen. Hand aufs Herz, wenn die verfeindeten Staaten meinen sich vernichten zu müssen, dann zeigt das die Rückständigkeit dieser. Lass sie doch machen. wir halten uns raus. Es gibt keine Waffen. An Kriegen verdient man aber und das ist das Problem und mal ganz ehrlich, glaubt irgend jemand, dass Israel eine 2 Staatenlösung will? ich glaube das nicht. Die Hamas wurde als Gegengewicht zur PLO gegründet. Dort spielen Geheimdienste auch eine große Rolle. Bei uns kommt nur die passende Propaganda an. Auch in der Westlichen Welt ist man sich uneins. Viel zu verworren und undurchsichtig ist dieser Konflikt. Darum raushalten und immer wieder Frieden predigen.
Vor dem Gazastreifen im Meer sind riesige Erdgasvorkommen. Von Israelischer Seite kam der Vorschlag damit eine 2 Staatenlösung herbeiführen zu können indem man gemeinsam das Erdgas fördert. Dummer weise kam dann ein paar Monate später der Hamasanschlag, bei dem die Grenzen offen waren und der Mossad offenbar im Urlaub. Seltsam. Ich bin für raushalten!
Noch mal zum sagen Erdgasförderung ist das neue Raus aus fossilen Brennstoffen. Wir werden mega verarscht. Darum raushalten. Regierungen führen Kriege nicht die Menschen. Regierungen brauchen Rechtfertigungen. Obwohl es für Tod und Zerstörung niemals eine Rechtfertigung geben darf auch nicht für Regierungen.
In den 5 Jahren in denen vielleicht ein Waffenstillstand herrscht, könnte man die Parteien entwaffnen. Wie das gehen soll? Dafür haben wir hochbezahlte Profis, die zunächst von Krieg auf Frieden umprogrammiert werden müssen. Wenn man Krieg studieren kann, kann man auch Frieden studieren. Man muss es nur wollen!
Waffenstillstand unter Druck, das geht natürlich nicht. Also wird weiter getötet? Ist das kein Druck? oder kann den Druck möglicherweise getötet zu werden aushalten? Das ist doch Fernsehpropaganda! Palästina wird von 130 Staaten der Welt als Staat anerkannt! 41 Staaten vornehmlich USA und EU tun das nicht. Darum heißen die bei uns ja auch Terroristen!. Man muss im Westen auch mal realisieren, dass Israel die Weltgemeinschaft nicht hinter sich hat und nicht mal alle Israelis und auch nicht alle Juden. Das wird seine Gründe haben. Die muss man sich selbst erlesen und dann kommt man zu dem Schluss raushalten und beide Seiten für ihr Handeln verurteilen. Zwei Seiten zu beleuchten reicht nicht, 5 Seiten wahrscheinlich auch nicht. Man muss sie aber beleuchten um ein einigermaßen Bild von diesem Konflikt zu bekommen. Es wird von Generation zu Generation schwieriger das nachzuvollziehen. Darum muss Frieden her!!
Allgemein immer das Getue, es sind so und soviel Frauen und/oder Kinder ums Leben gekommen ist nicht auszuhalten. Als ob es Männern, Queeeere, Diversen und Ichweißnichtwerichbin Spaß macht getötet zu werden und ihr Recht oder Pflicht wäre getötet zu werden. Sollte jemand in der Stadt schießen, bin ich aus dem Selbsterhaltungstrieb dafür, dass er nicht mich als Opfer nimmt, sondern die mir unbekannte Frau oder das unbekannte Kind an der Ecke.
Die Neue Rechte meine Damen und Herren.
@ Torben Mir sind neue Rechte lieber als alte oder nicht so alte Linke.
Sie meinen die neuen Rechtsextremen . Kleine Info !! Die neuen Rechtsextremen sind die alten linken !! Die sind mittlerweile so weit links dass sie auf einmal Rechtsextrem sind !!!
Es gibt keine, aber absolut keine Araber im Gaza-Streifen, die keine Judenhasser und nicht auf Seiten der Hamas sind. Der Streifen wurde bewusst geflutet, um Israel endgültig von der Landkarte zu tilgen. Schon die Kleinsten werden zum Hass auf die Juden erzogen. Jeder dort könnte in einen anderen arabischen Staat. Israel hatte das Land dort erobert und sollte es alleinig beanspruchen und besiedeln. Sie werden sowieso immer als die Aggressoren hingestellt, wie man in Malmö gesehen hat. Und die UN ist ohnehin von iskamuschen Staaten und Linken dominiert.
Fragt sich nur wieviel Prozent zivile Opfer von Terrorismus im modernen Terrorismus so üblich sind!
Hat sich irgendjemand für Millionen getötete Zivilisten im Irak, Syrien, Kongo, Sudan, Jemen interessiert? Nein. Warum also die Palästinenser? Die Antwort: Antisemitismus.
Nachdem die UN zuvor Zahlen der Hamas verkündet haben, haben sie die nun korrigiert. Aber sind sie nun richtig? Woher haben sie denn diesmal die Daten? Ich halte alles, was von dort berichtet wird, für Propaganda. Glaubhaft ist da nichts.
Na ,
Ard und ZDF werden das als Nichtnennenswert einstufen
Man muss tatsächlich befürchten, dass in dieser Region niemals Ruhe und Frieden einziehen sollen, weil es Profiteure gibt, denen an einem solchen Pulverfass am Drehkreuz zwischen Orient und Okzident gelegen ist.
Aus meiner Sicht hätte nach dem 2. WK von vorn herein eine Zweistaatenlösung herbei geführt werden müssen. Sowohl für das Volk Israel als auch die dort lebenden Araber ist Palästina die angestammte Heimat.
Inzwischen sind die Fronten so verhärtet, dass jede Seite ganz Palästina will und dafür bis zum Äußersten zu gehen bereit ist. Das bedeutet gesicherte Profite für die Rüstung, weitere zivile Opfer und Flüchtlingsströme für Europa. Cui bono?
Wenn überhaupt, kann dieser Konflikt nur am großen diplomatischen Tisch beendet werden. Dabei würden alle Seiten ein Stück nachgeben müssen. Ob das jemals gelingen wird? Ich habe meine Zweifel.
@ Effi Glauben Sie denn allen Ernstes die Hamas und die Palästinenser würden selbst bei einer Zwei-Staaten-Lösung Ruhe geben?
Nein. Siehe das Resümee in meinem Kommentar.
Hatten die das nicht ohnehin abgelehnt?
Die wollen sich Israel einverleiben, das ist alles, was sie wollen.
Es wurde eine Zweistaatenlösung angeboten. Es sollten 2 Staaten entstehen, ein jüdischer, ein palästinensischer – die Araber haben abgelehnt und den neuen Staat Israel sofort angegriffen. Sie wollten keinen jüdischen Staat – und betrachten das ganze Gebiet bis heute als ausschließlich „palästinensisch“.
Generalsekretär der UN ist der Linke Antonio Manuel de Oliveira Guterres.
Muss man nicht weiter kommentieren.
Fazit eines Mittfünfzigers: Glaube nie einem Araber!
Lug & Betrug gehören bei ihnen zur Kultur.
Frank- bester Kommentar! Fakt ist: Es gibt nur die einen eindeutigen Täter/Schuldigen und das sind die Hamas samt ihrer Splittergruppen! Dazu kommen alle die diesen Terror direkt und indirekt durch Zahlungen jahrelang unterstützen.
Auch diese Zahlen sind hemmungslos übertrieben.
Das ist natürlich ein riesiges problem. Israel hatte sich der Gleichstellung verpflichtet!
nur halb so viele frauen und kinder in gaza gestorben , na dann.
Also wo sind denn jetzt die wirklichen Verhältnisse im Gaza Streifen? Menschen Sterben und die UN reagiert mit Reduzierungen der Todeszahlen! Was soll das werden? Wird hier für Israel der Schaden klein geredet? Es gab auf beiden Seiten Tote, was schon echt mies ist, aber Kinder in Soldaten-Uniformen habe ich nicht gesehen.
„ … aber Kinder in Soldaten-Uniformen habe ich nicht gesehen.“
Natürlich nicht.
Sie werden aber auch kaum Hamas-Kämpfer in Uniform gesehen haben, oder? Denn die tragen in aller Regel auch keine … sondern verstecken sich lieber unter der Bevölkerung.
Genau das macht die Auseinandersetzung für die IDF ja so schwierig. Potentiell können ziemlich viele Leute da Gegner sein.
Was für eine Erfolgsmeldung für die IDF also.
Nur halb so viele Frauen und Kinder getötet.
Wenn das dann die Erfolge sind.
Ich kann ja die Enttäuschung der Neuen Linken verstehen, da sie lieber knöchelhoch in Blut wartet.
Man merkt halt schnell deine Oberflächlichkeit, mangelnde Tiefe und das Bedürfnis zu imitieren genau deswegen.
Und wenn noch fünf mal gezählt wird, gab es dann im
Bombenhagel mehr Geburten, als Getötete. Macht man
ja mit den Opfern in Dresden genauso.
Tja Torben, „nur halb so viele Frauen und Kinder“ können deine Freunde halt nicht behaupten. Also nur kein Neid. Nur im Lügen sind sie besser.
Also dann können die Israelischen Verbrechen weiter gehen.
Wie du mir, so ich dir.
Ganz so wie im Mittelalter.
Was würdest du tun? Die andere Wange hinhalten?
@ Franz Ohne Angriff und Verbrechen der Hamas keine Verteidigung Israels.
Israel hat in deutschen Medien eine Art Freibrief. Man stelle sich vor die deutsche Bundeswehr wäre in Afghanistan gegen Taliban vorgegangen und hätte 60-80% Zivilisten getötet. Die Soldaten wären wahrscheinlich alle wegen Kriegsverbrechen vor Gericht gestellt worden.
Wurde Deutschland von den Taliban angegriffen, im eigenen Land? Oder was soll dieser lächerlicher Vergleich?
Wo hat Israel in deutschen Medien einen Freibrief ?
Stimmt doch gar nicht, genau das Gegenteil ist der Fall.
Alle sagen, Israel dürfe sich verteidigen, aber bitte nicht nach weltlichen Wertmaßstäben. Das ist pure Heuchelei !
Die Palis sagen selbst, dass sie die Unterscheidung von Zivilisten und Kämpfern ablehnen, da die israelischen Zivilisten für sie auch Kämpfer darstellen, aber umgekehrt soll Israel diesen Unterschied im Umgang mit den Palis machen.
Das nennt sich Wettbewerbsverzerrung. Palis dürfen israel. Zivilisten töten, aber Israelis keine palästinensischen – und dies obwohl es in „Palästina“ tatsächlich keine Zivilisten gibt die nicht hinter der Hamas stünden. Proteste gegen die Regierung gibt es nur in Israel.
Was soll der Quatsch ?
Schon klar : Islamisten haben Vorfahrt. Schuld sind immer die anderen, die haben immer angefangen. Stimmt sogar, Judentum und Christentum waren zuerst da. Wer zuerst kommt malt zuerst. Wer zu spät kommt, den bestraft das leben. Den letzten beißen die Hunde. Ist halt so. Und ist auch für die Kommunisten so.
Hamas muß weg
Ich liebe diese völlig Gedankenlose und Selbstherrliche Moral der Linken !!! Keinerlei Verantwortung oder Lösung bringen zu müssen . Es sind gerade die Geistig schwachen die sich gerne dem linken Spektrum zuwenden . Da kann man vermeintlich politisch korrekte dinge ablassen und muss sie weder zu ende Denken oder Verantwortung für die Folgen tragen .
Auch hat man ja so eine schöne Rechtfertigung selbst nichts Produktives zu leisen und auf kosten anderer zu leben . Man will sich ja nicht dem Establishment andienen und warte ja auf höherer Aufgaben .
Da ist die Ricarda Lang ein gutes Vorbild .
Du hättest bestimmt auch eine Amnestie für hochrangige Nazis verlangt, nehme ich an. Wäre nämlich dieselbe Forderung.