Friedensbemühungen
„Putin wird dich zerstören“ – Trump drängte Selenskyj laut Bericht zu Gebietsabtretungen
US-Präsident Donald Trump hat laut einem Medienbericht im Gespräch mit dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj mögliche territoriale Zugeständnisse gegenüber Russland ins Spiel gebracht.
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US-Präsident Donald Trump hat den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj bei einem Treffen im Weißen Haus zu territorialen Zugeständnissen an Russland gedrängt. Das berichtete die Financial Times unter Berufung auf Personen mit Kenntnis des Gesprächs. Demnach forderte Trump eine schnelle Verhandlungslösung mit Moskau.
Trump hatte am Vortag mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin telefoniert. Nach übereinstimmenden Berichten brachte er im Gespräch mit Selenskyj anschließend jene Forderungen zur Sprache, die Putin ihm zuvor übermittelt hatte. Zwei von Reuters zitierte Quellen gaben an, Trumps Haltung sei „offensichtlich“ von dem Telefonat mit Putin beeinflusst gewesen.
Zu den Forderungen gehörten laut Financial Times territoriale Abtretungen im Donbass sowie spätere Sicherheitsgarantien zugunsten Russlands. Selenskyj habe diese Forderungen strikt zurückgewiesen. Daraufhin sei es zu einer scharfen Auseinandersetzung gekommen. Wörtlich wird der US-Präsident in dem Bericht mit den Worten zitiert: „Putin will destroy you.“
Als Minimaloption schlug Trump nach diesen Berichten ein Einfrieren der Front entlang der aktuellen Linien vor. Diese Position äußerte er später öffentlich. Auf die Frage eines Reporters, ob er von der Ukraine die Abtretung des gesamten Donbass verlange, sagte Trump: „Lass es so aufgeteilt, wie es ist. Es ist jetzt aufgeteilt. (…) Sie können später noch etwas aushandeln.“ Russland kontrolliere bereits einen großen Teil des Gebiets, fügte er hinzu.
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Das Gespräch in Washington betraf auch die militärische Unterstützung für Kiew. Selenskyj forderte nach Angaben aus dem Umfeld des Treffens erneut weitreichende US-Waffensysteme, darunter Tomahawk-Marschflugkörper. Eine Zusage erhielt er nicht. Über konkrete neue Militärhilfen wurde nach US-Angaben nicht entschieden.
„Ich dachte immer, jeder Mensch sei gegen den Krieg, bis ich herausfand, dass es welche gibt, die dafür sind, besonders die, die nicht hingehen müssen.“ — Erich Maria Remarque
„Frieden gäbe es nur dann, wenn die Menschen nicht bloß gegen den Krieg, sondern auch gegen das Siegen wären.“
― Elazar Benyoëtz
Der Mensch kann nicht in Frieden leben, wenn der böse Nachbar es nicht will. (Volksmund, allgemein zu verstehen)
Gutezitate.com, Nr. 266808, gleich der erste Treffer in der Suchmaschine.
Keines der Zitate, die hier regelmäßig gepostet werden, basiert auf eigener Lektüre. Sie sind also alle miteinander aufgeblasene Gockel, die sich mit fremden Federn schmücken.
Und was ist daran falsch Walschrat?
@Was möchten …
Sie fühlen sich also von dem „aufgeblasenen Gockel“ angesprochen…?
Mich würde interessieren wie die ukrainische Bevölkerung zur Abtretung des Donbass steht. Das war doch von Beginn an Separatistengebiet und überwiegend von russischstämmigen Ukrainern bevölkert mit russisch als Umgangssprache und Amtssprache. Ich könnte mir vorstellen, daß die Ukrainer überwiegend von dem Krieg die Schnauze voll haben und wenn der Donbass unbedingt russisch sein will aus Sicht der Ukrainer auch sein darf. Wenn damit der Krieg beendet werden kann. Das weiß ich natürlich nicht-ist nur so eine Vermutung und ohne Wahlen und Umfragen ungewiss.
Da gab es sogar schon mal ein Referendum in dem sich eine Mehrheit für Russland ausgesprochen hat. Ist auch noch gar nicht so lange her.
Und wie gings danach aus?
Diese Referenden sind von russischen Geheimdienstlern, wie Igor Girkin organisiert worden. Auf Referenden von Diktaturen kann man einen Scheissdreck geben.
Seitdem leben die Menschen mehr im Bunker als zu Hause
Ich versuche es noch einmal. Die Deserteure haben dazu eine klare Haltung. Sie interessiert der Donbass nicht und sie haben keine Lust dafür ihren Kopf hinzuhalten.
Russlands Deserteure auch nicht.
Aber die sind sicher auch keine richtigen Russen, gell.
Ostukrainer und Westukrainer mögen sich nicht. Deshalb wird KEIN Bevölkerungsteil traurig sein, wenn es zur Trennung käme.
Das bestätigen mir ukrainische Bekannte immer wieder.
Nicht wenige geflüchtete Ukrainer sagen, dass ihnen der Donbass ziemlich egal ist und sie auch keine Lust haben dafür ihren Kopf hinzuhalten.
Ich denke, dass die Ukriane schon immer ein gespaltenes Land war. Vielleicht ist eine Bereinigung der Grenzen die beste Möglichkeit, um Frieden zu schaffen. Auch wenn es nicht gerecht sein mag, unter dem Strich wird es mehr Menschen ihr Leben lassen.
Ob Bayern zu Österreich kommt oder umgekehrt wäre mir auch egal, solange Schlesien wieder deutsch wird.
Selenski fordert immer nur. Und immer nur Waffen, niemals aber einen Waffenstillstand oder Friedensverhandlungen. Ohne fremde Hilfe wäre er schon lange weg vom Fenster. Kein Geld mehr in die korrupte Ukraine.
Laut unterschiedlichen Meldungen soll Schneelenski längst Millionär sein. Ob er die noch ausgeben und ausleben kann?
Millionär? Guter Witz!!
Der Präsident ist mindestens Multimillionär. Das ist angesichts seiner Besitzungen und Einkäufe bekannt. Bei den vielen Milliarden, die in die Ukraine fließen und offensichtlich nicht immer dort ankommen, wo sie hin sollen, dürften viele aus der Führungsschicht Millionäre geworden sein.
Neenee… der Mann kann kein Millionär sein, der kann sich ja nicht mal einen Anzug kaufen.
Nur schlicht-olive T-Shirts von kik … 🙁
Ein jeden der von den USA Waffen bekam wurde umgelegt….👍…ciao ciao..🤫
Ihr und eure Storys auch immer… Sicherlich ist er Milliardär, hat mehrere Anwesen im Ausland und schnupfen Kokain mit Merz und Macron, was?
Klar fordert er nur, denn wenn der Krieg endet müssen die bereits 2024 fälligen Wahlen durchgeführt werden und dann ist Selelenskyi Geschichte. Für ihn könnte das heikel werden. Auch wenn in deutschen Medien nicht viel darüber zu lesen war, so war seine Politik nicht ohne Gesetzesverstöße. Möglich, dass er dann sogar vor Gericht landet. Gerade in der Ukraine hätte man dann nicht das erste Mal die Politiker der Vorgängerregierung ins Gefängnis gesteckt. Der Krieg ist seine einzige Chance oder er flieht rechtzeitig.
„…oder er flieht rechtzeitig.“
Bis dahin kann er aber noch den Krieg auf Kosten der Bevölkerung und der Soldaten beider Seiten verlängern und noch ein paar der Milliarden, die in seine Korruptukraine gekippt werden, abgreifen.
Zum Glück ist Putin arm wie eine Kirchenmaus.
Russland sieht Selensky nicht als legitimen Präsidenten an und fordert Neuwahlen. Schließlich müssen künftige Verträge von einem legitimen ukrainischen Repräsentanten unterzeichnet werden. Diese wichtige Forderung wird in der Berichterstattung ständig unterschlagen. Ich bin überzeugt, daß Selensky gerade mit dieser Vorbedingung das allergrösste Problem hat. Da braucht man über territoriale Fragen und Sicherheitsgarantien gar nicht weiter zu reden.
Bei der Ukraine und Selenski wird jeder negative Aspekt von den Medien unterdrückt. Obwohl die Ukraine in Sachen Korruption keinen guten Ruf hat und auch die ersten parlamentarischen Zusammenkünfte nach dem Maidan eher Schlägereien als Debatten waren. Wie es mit der Rechtsstaatlichkeit während des Krieges aussieht weiß ich zwar nicht aber ich bin skeptisch.
Wurde jemals geprüft wo unsere ganzen Milliarden dort versenkt wurden oder vertraut man dem Helden Sankt Selenski einfach?
Wie sieht es in der Ukraine eigentlich mit Opposition aus? Gibt es sowas überhaupt?
Was bekommt man dort wohl an Sozialhilfe wenn man keinen Job hat?
Wie sieht das mit der Bedürfnisüberprüfung aus wenn sie hier Bürgergeld beantragen? Wer prüft die finanziellen Verhältnisse in der Ukraine? Der Durchschnittslohn liegt dort bei 510Euro
Meines Wissens gilt für Ukrainer in Dtld nach wie vor Bürgergeld sofort und ohne Bedarfsprüfung. Derzeit wohl 700.000 ukr. Bürgergeldempfänger hier. Seit die UA im August Lockerungen der Ausreise beschlossen hat, treffen in Dtld wöchentlich nicht weitere 100 sondern 1.000 ein, vorwiegend Männer.
Klar das Apollo News sowas nicht berichtet. Apollo News ist in Sachen Außenpolitik/Geopolitik purer Mainstream. In meinen Augen ist das Team für gewisse Themen auch einfach zu jung.
Erklärt das Schicksal meiner Kommentare – ich habe in den letzten Tagen wieder besseren Wissens wieder einige geschrieben und sie wurden ALLE gelöscht – zu sämtlichen Themen, insbesondere zum Thema Gewaltkriminalität.
Das ist nicht „zu jung“. Das ist schlichtweg unehrlich und nicht vertrauenswürdig.
Apolo sitzt da zwischen zwei Stühlen, der Haupsponsor möchte seine ethnischen Säuberungen und Gebietseroberungen ja gerne abgesegnet haben, aber in UA ist das natürlich gaaanz phöse!
Naja, pffft, der sieht vieles durch seine Spezialbrille.
Fakt ist : Selensky IST der legitime Präsident der Ukraine.
„Putin fordert Neuwahlen in der Ukraine“ – find ich total witzig.
Kann das eigentlich jeder mit jedem machen, oder ist ein Spezialrecht des russ. Völkerrechtsspezialisten ?
Die Amtszeit von Selenskyj ist im Mai 2024 offiziell abgelaufen, seitdem hat er sie per Dekret mit Verweis auf den Krieg mehrfach verlängert. Das sieht die Verfassung der Ukraine zwar vor, allerdings hat er das Limit von maximal zulässigen Verlängerungen auch überschritten. Selbst als ukrainischer Hardliner hätte ich lieber einen kompetenten Ex-General als Präsi und keinen Komiker mit Schnee am Kinn.
Gerade legitim ist er NICHT.
Srudiere die Geschichte erstmal, bevor du so einen Kack von dir gibst.
Elendskji ist nicht frei gewählt vom Volk, sondern von USA und EU auf den Thron gesetzt worden.
@Wortleser
Putin ist sicherlich alles andere als ein verfassungstreuer Demokrat. Er hat keine Skrupel ist brutal und an dem Krieg einer der beiden Hauptschuldigen. Der Haftbefehl gegen ihn ist nachvollziehbar und nur aus diplomatischen Gründen falsch und dumm.
Ich glaube dennoch, daß die russische Bevölkerung zu deutlich über 50% hinter ihm steht und möchte mir lieber nicht vorstellen wer sein Nachfolger wird. Auf die Legitimation Selenskis hat dies aber keinen Einfluss und ob er von westlichen Regierungen anerkannt wird ist für die demokratische Legitimation ebenfalls irrelevant. Xi und Kim werden auch „anerkannt“ aber China und Nordkorea „verkauft“ keiner als Demokratie wie man das mit der Ukraine versucht.
Ob Putin ihn „anerkennt'“ ist schon sehr relevant wenn sie miteinander verhandeln wollen. Sie lieber Wortleser scheinen Verhandlungen mit Putin abzulehnen und Krieg zu bevorzugen. Das ist falsch und zum Glück irrelevant.
Der Präsident der Ukraine ist aus Innensicht der Ukraine weder legal noch legitim im Amt. Aber wer ist das schon in diesen Tagen?
Die Sicht von außen entspricht der Interessenlage der jeweiligen Regierung.
Das Argument der Russen ist nachvollziehbar, zumal bereits im April 2022 der fertig ausgehandelte Frieden von eben diesem Präsidenten weggewischt wurde.
Nichtsdestotrotz würde ich das nicht als Grund gegen Frieden akzeptieren, weil man ohnehin noch weitere Verhandlungen haben wird. Und diese werden wahrscheinlich ohne den Schauspieler stattfinden.
Welche westlichen Regierungen wären das? Die EU Mafia?
Meine Güte, Ihr seid so peinlich.
Gibt es eigentlich irgendetwas, das Putin anstellen könnte, wo ihr nicht mehr mitgeht ? Ich glaube nein, aber vielleicht könnt ihr mich ja noch überraschen.
Er wird von allen westlichen Regierungen als Präsident der Ukraine anerkannt.
Nur das zählt. Putins Meinung ist dabei völlig irrelevant.
Sollen wir auch mal Neuwahlen in Russland fordern und Putin fragen was er davon hält ? Immerhin hat der Spezialist seine Wiederwahlbeschränkungen komplett aufgehoben. Dem steht es wohl als letztem zu, irgendwas von „Verfassungsgemäß“ zu stammeln.
Kriege gibt es, seit es Menschen gibt. Und gewonnen hat nicht der klügere, moralisch hochwertigere, oder der wortgewandtere, sondern letztendlich immer der stärkere.
Anders wird es keinen Frieden geben. Entweder er akzeptiert Gebietsabtretungen oder er kämpft bis Putin an seiner Amtstür klopft. Das es fur die Ukraine nicht leicht ist, kann ich nachvollziehen.
Das Interview (Trump spricht selbst) heute- Auf die Frage:
– „Did you tell him during the meeting that you would have to cede the entire Donbas to Russia?“
antwortete Trump:
„No, we haven’t discussed it. I think they need to stop along the front line, where it lies today. It would be very difficult to agree on other options – this is for you, this is for me… No, there are too many nuances. That’s why I say we just stop along the front line and go home. Stop killing people, get it over with.“
Frage:
-“ And what, in your opinion, should happen to Donbass?“
Antwort Trump:
– „Let everything remain as it is. As far as I know, 78% of the territory is already occupied by Russians. So let it stay that way for now. Later, it will probably be possible to discuss something else, but for now we need to leave the current line of demarcation, stop shooting, stop killing.“ ….
Viele Leute vergessen, dass Trump nicht unser Präsident ist und auch nicht Präsident der Ukraine, sondern Präsident der USA. Und deshalb macht er das, was für die USA gut. Er wird deshalb dafür sorgen, dass die USA genau so von einer Beendigung des Ukrainekrieges profitieren, wie Russland. Er muss das auch tun, um nicht sein Gesicht zu verlieren.
Es ist nicht seine Aufgabe, dafür zu sorgen, und das wird er auch nicht tun, dass auch europäische Staaten Nutznießer aus diesem Krieg sind.
Nur mal als Information. Die Ukraine hatte Anfang der 90er Jahre rund 52 Millionen Einwohner. Nach neuesten Zahlen die man hört sind es nur noch 25 bis 30 Millionen.
Quelle?
da muss ich nur aus dem Fenster gucken oder im Aldi einkaufen gehen.
Die geschätzte Einwohnerzahl der Ukraine im Jahr 2025, wenn man die von Russland besetzten Gebiete herausrechnet, liegt bei rund 29 Millionen Menschen. Diese Zahl bezieht sich explizit auf die von der ukrainischen Regierung kontrollierten Landesteile und ist das Ergebnis der massiven Abwanderung und Verluste durch den Krieg, Migration sowie Rückgang der Geburtenrate.
Die Quelle für diese Schätzung ist der aktuelle Wikipedia-Artikel zur Demografie der Ukraine, der auf statistischen und behördlichen Einschätzungen sowie demographischer Forschung beruht.
Nun die anderen leben hier vom Bürgergeld
Und im restlichen Europa Frag mal die Tschechen nach ihren ukrainischen Mitbürgern. Die haben von den Schnarotzern auch die Nase voll.
Wenn er das getan hat, dann hat er nur ausgesprochen und gefordert, was unvermeidlich ist. Trump wird sein Land nicht tiefer in den Krieg verwickeln, als es bereits verwickelt ist. Die „Koalition der Willigen“ sind Maulhelden, die diese Situation mE ausnutzen, um von ihren innerstaatlichen Problem abzulenken. Der einzige, der offensichtlich den Überblick nicht verloren hat, ist der Premieminister Ungarns, Victor Orbán, Und der wird seit seiner diplomatischen Initiative bei Übernahme der EU-Ratspräsidentschaft im Herbst letzten Jahres mit Sanktionen belegt. Verrückt! Ich hoffe, dass das sinnlose Sterben auf allen Seiten bald aufhört und sinnhafte Bemühungen wieder die Oberhand gewinnen!
Ich erinnere ungern, Russland hat über 5000 einsatzbereite A-Sprengköpfe und China, Indien und noch ein paar andere Staaten an ihrer Seite.
Und ja, ich bin dafür das verschiedene Akteure vors Kriegsgericht gehören. Alle Kriegstreiber der EU, Putin und Selenski.
„Ich bin der Überzeugung, daß es keinen Unsinn gibt, den eine Regierung ihren Untertanen nicht einreden könnte.“ — Bertrand Russell
Na und ?
Das ist ja wohl hinreichend bekannt, aber die hat der Westen auch.
Diese dumme Angstmache vor Russlands Atomwaffenarsenal treibt die Bürger nur immer mehr zu der Überzeugung, dass Russland unser größter Feind ist.
Was soll das ?
Er wird sie der NATO gegenüber nie benutzen und er weiß auch warum.
Dann bist du genau der richtige Mann für die Front Wortleser. Selenskji braucht Leute wie dich!
Wenn Jemand ein Gebiet überrennen will, warum sollte er es dann vorher mit A-Bomben unbewohnbar machen?
Nachdenken hilft, am Besten im Voraus.
Na wenn DU das sagst, wird es wohl stimmen .
Satire Ende.
Das ist der Denkfehler. Während einige im Westen bekennen, dass ein Atomkrieg machbar ist und die Eliten sich in Luxusbunker sicher fühlen, gehen die Russen davon aus, dass ein Atomkrieg das Ende wäre. Die Russen sagen aber auch: eine Welt ohne Russland brauchen sie nicht.
Und da die Russen sich von den USA bedroht fühlen – was auch der öffentlich zugänglichen Geostrategie der USA entspricht – besteht durchaus die Gefahr, dass Atomwaffen zum Einsatz kommen.
Das mahnt zur Vorsicht und zur Diplomatie.
Dummschwätzer !
@Nordtroll
Ihr wisst doch gar nicht mehr, was ihr daherreden sollt.
Die Regierung schürt Angst vor Russland – ihr sagt Quatsch !
Dann schürt ihr Angst vor Russland – ich sage Quatsch !
… is auch wieder nicht recht.
Ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass sich ein Haufen kopfloser Hühner selbst versteht.
Ich hab’s euch schon oft gesagt : Ihr müsst Euch mal entscheiden ob Russland nun gefährlich für den Westen ist oder nicht.
Dasselbe Lamento erhebt sich hier im Blog, wenn’s um die vermeintlichen „Russenphobiker“ geht.
Ich bin ja angeblich auch einer, allerdings habe ich überhaupt keine Angst vor Russland – ups, das geht ja mal überhaupt nicht, also die sollte man aber schon haben vor dem „wirklich gefährlichen großen Bär“.
Aber hat man sie, ist man ein Russenphobiker !
Sonst gehts euch aber noch gut, oder ?
Warum habt Ihr eigentlich keine Angst vor den Russen, wenn die doch soooooo gefährlich sind ?
Aha !
@Nordtroll
Immer fleißig ÖRR gucken, da werden sie informiert. Und bloß nicht das Hirn einschalten!
Selbst die USA sind für die Russen keine wirkliche Bedrohung! Russland greift niemanden mit Atomwaffen an, solange Russland nicht ganz knapp vor dem Exodus steht. Und momentan stehen die fast besser da als vor dem Krieg! Putin hat zum Glück nicht so ein Kindergartendenken wie so manche Apollo Leser.
@Wortleser
So ist es!
Europa ging es besser als es noch vernünftig mit Russland umging und günstige Rohstoffe aus Russland beziehen konnte. Leider sind wir auf den Kriegstreiber Obama reingefallen.
Geldhahn zu – Frieden an!
+ dicken Zaun drum . Fertig.
Trump weiss etwas, das wir von den deutschen Medien niemals erfahren werden.
„„Putin will destroy you.““. Ja, Trump wird realistisch im Gegensatz zu EU-Willige+England. Wird m.E. schlimm werden, sollte Russland der Ukraine den Krieg erklären.
„Selenskyj forderte“. Das klappte leider viel zu lange…
Ja Herr US-Präsident Donald Trump dann sollten wir mal über Gebietsabtretungen der USA an Mexiko reden,wir wollen doch nicht nur von anderen fordern,sondern auch mit guten Beispiel vorangehen.
Es sind erstaunlich viele Schwurbler hier, wenn es um Russland geht. Putin ist ein Kriegsverbrecher!
EU und Ukraine sollten einen Friedensvertrag ausarbeiten, der Belarus, Jakutien, Burjatien, die Republik Psow, Inguschetien, Tschetschenien, Georgien, Aserbeidschan, Kasachstan, Tadschikistan und Usbekistan ewigen Frieden, territoriale Integrität und faire Kooperation beim Wiederaufbau zusichert.
Größter Anreiz: Einsatz der beschlagnahmten russischen Vermögenswerte für ARBEIT, ZUKUNFTSPROJEKTE und EIGENHEIMBAU und VETERANENPROGRAMME.
DAZU: Freistellung voo Reparationen und Festlegung der Reparationen auf die russischen Förderations-Subjekte, in denen der RUSSISCHE WAHN grassierte.
Die notwendigen Reparationen zum Wiederaufbau der Ukraine können dann auf die kriegsverursachenden Eliten begrenzt werden. Ferner kann es eine langfristige Reparationsteuer auf Gas & Erdöl geben, die relativ schmerzlos ausgleicht!
Frankreich stürzt gerade ab, England hat genug eigene Probleme, und in Deutschland hat sich die Unterstützung der Ukraine ebenso erledigt, sobald die AfD regiert.
Also entspannt zurücklehnen und Selenskyjs Untergang in Zeitlupe geniesen!
Dieses „entspannte Zuücklehnen“ wird uns aber mit in den Strudel reißen!
Jeder der für diesen sinnlosen Krieg ist, soll freiwillig kämpfen. Zuerst alle Kinder der Politiker. Los gehts.
Niemand wird sich mit der größten Atomnacht anlegen, denn das würde zur einer Kettenreaktion führen mit ungeahntem Ausgang, wo selbst Blackrock und Konsorten dann nicht mehr sicher wären.
Dieses Risiko einzugehen bedeutet glatter Selbstmord. Das ist auch den Mächtigen mit klarem Verstand bewusst. Wer will schon ein Lebenlang im Bunker leben und mag er noch so luxuriös sein.
Wir sollten uns lieber um diese Pychos kümmern die mit ihren drogendurchseuchten Hirnen nicht davor zurückschrecken die Menschheit zu vernichten.
Die sind krank und glauben wirklich das alles zu überleben.
Der Boss eben. Kurz ,Knapp und Richtig.
„Putin will destroy you.“
Der Donbass sollte laut den Minsk-Verträgen sowieso Autonomie erhalten. Die Verträge wurden aber von der Ukraine nicht wirklich umgesetzt. Wegen den fortgesetzten Angriffen haben sich die Menschen dort am Ende entschieden unter den Schutzschirm Russlands zu treten, weil sie keine andere Wahl hatten. Die anderen beiden Küstenregionen sind ebenfalls ethnisch russisch. Große Teile der Ukraine haben historisch zu Russland gehört. Dann soll man jetzt den Schritt machen um zukünftig Ruhe zu haben. Die Ukraine ist auch ohne diese Gebiete noch groß genug.
Und wenn sich jetzt der Wertewesten darüber beschwert, dass Gebietsabtretungen „rechtlich nicht möglich“ oder „unmoralisch“ oder was auch immer seien, dann sei an den Kosovo erinnert, den die NATO-Staaten einfach von Serbien abgetrennt haben mit der Begründung, die Menschen sollen frei entscheiden können wo sie dazu gehören wollen. Bei Taiwan zeigt der Wertewesten ebenfalls Sympathien und Unterstützung für Unabhängigkeit und Abtrennung von China. Und auch bei NATO-Erweiterungen heißt es immer, die Länder sollen frei entscheiden können. Naja und nun haben sich die Menschen im Osten der Ukraine dafür entschieden zu Russland zu gehören. Sollte man dann auch akzeptieren, oder.