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ÖRR-Sender
„Es muss Jäger*innen und Sammler*innen heißen“ – Deutschlandfunk kritisiert Rollenbild-„Klischees“ der Steinzeit
In einem Beitrag auf Instagram greift der Deutschlandfunk vermeintliche „Rollenbilder“ aus der Steinzeit an – sie seien „nur Klischees“. Frauen hätten nicht nur Kinder gehütet, sondern wären selbst jagen gegangen, behauptet man.
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„Mann geht jagen! Frau sammelt! Dieses Steinzeit-Klischee ist Quatsch!“ Mit diesen Worten eröffnet der öffentlich-rechtliche Sender dlfnova einen Beitrag auf seinem Instagram-Account. Als Basis der Behauptung wird „neuere Forschung“ angegeben – leider ohne Quelle –, aus der hervorgehen würde, dass Frauen in der Steinzeit nicht nur Kinder gehütet, sondern selbst an der Jagd beteiligt waren. Dies hätten Knochenfunde gezeigt. Die Deutschlandfunk-Redaktion schließt daraus, dass das klassische Bild vom Jäger und Sammler nur dadurch begründet sei, dass Forscher aus dem 18. Jahrhundert „ihr eigenes Weltbild“ in ihre Funde projiziert hätten.
Dazu erklärt Deutschlandfunk noch: „Wahrscheinlich haben unsere Vorfahren ihre Beute über eine lange Zeit und viele Kilometer verfolgt – dafür war Ausdauer gefragt. Und bei Ausdauer sind Frauen körperlich besser gewappnet als Männer!“ Die Vorstellung von „mutigen Männern, die auf die Jagd gehen, und Frauen, die in der Höhle bleiben oder Beeren sammeln“, sei daher fehlerhaft, erklärt man. Zudem gebe es „keine Schrift“ und Höhlenmalerei sei „geschlechtsneutral“.
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Eine Suche nach möglichen Quellen für diesen Beitrag führt einen beispielsweise zu einem Beitrag des Magazins National Geographic aus dem Juni des vergangenen Jahres. Darin wird eine Studie aus dem Jahr 2020 zitiert, die damals im Fachmagazin Science Advances veröffentlicht wurde. Der Archäologe Randall Haas von der University of California erläutert darin einen seiner Funde aus dem Jahr 2018, bei dem er in den peruanischen Anden ein 9.000 Jahre altes menschliches Skelett mit zahlreichen Steinwerkzeugen in einer Art Grab fand. Eine Analyse der Knochen zeigte, dass es sich um eine Frau gehandelt haben muss.
Im Nachhinein untersuchte Haas’ Team dann noch andere frühere Funde von Bestattungen mit Jagdwerkzeugen und stellte fest, dass von 27 Bestattungen mit Personen bekannten Geschlechts 11 weiblich waren und 16 männlich. Ob die Frauen diese Werkzeuge jedoch auch benutzt haben, war nicht Teil der Untersuchung. Im Beitrag von National Geographic werden lediglich andere Archäologen zitiert, die Spuren der Jagd auch an weiblichen Skeletten gefunden haben sollen.
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National Geographic stellt zum Ende hin dann noch klar: „Wichtig ist, dass das Team keine Aussagen über die Geschlechtsidentität des Individuums treffen kann, sondern nur über das biologische Geschlecht (das ebenso wie die Geschlechtsidentität nicht binär ist). Mit anderen Worten: Sie können nicht sagen, ob das Individuum sein Leben vor 9.000 Jahren auf eine Weise gelebt hat, die es innerhalb seiner Gesellschaft als Frau identifizieren würde.“
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Die Steinzeit können sie tagesaktuell in der Fußgängerzone erforschen!
In der Steinzeit musste man selbst für seinen Lebensunterhalt sorgen.
Sehr gutes Argument!
Stimme zu. Ich habe Barney Geröllheimer und Fred Feuerstein auch nie an der Dino-Verkehrsstation herumlungern sehen, um auf den nächsten Dino-Transporter zu warten, der wegen Reparatur einer Weiche aber sowieso nicht gekommen wäre.
In der Steinzeit waren auch die Vollbärtigen nicht minderjährig!
👍 👍
Herrlich- ich musste jetzt so laut loslachen!
TOP 👍
Genau.
In den deutschen Medienstuben gibts halt auch Blödinnen und Bekloptinnen.
Sicherlich war der ÖRR damals mit einer Kamera dabei. Sonst würden sie es ja nicht behaupten. 🤔
Oder den Mitarbeitenden (😂) des ÖRR wurde der Film „Als die Frauen noch Schwänze hatten“ aus dem Jahr 1970 gezeigt
Ich hink offenbar der Zeit hinterher.. es ist anscheinend schon wieder April und nicht Februar..
Tatsächlich wurde in Südamerika ein steinzeitlicher Friedhof mit 24 (?) Gräbern gefunden, deren Grabbeigaben darauf hindeuteten, dass es sich um die Gräber von Jägern handelte. (Die genauen Orts- und Zeitangaben sind mir leider entfallen)
Bei der Untersuchung der Knochen stellte sich heraus, dass es sich bei etwa der Hälfte der Beigesetzten um Frauen, also Jägerinnen, handelte.
Ich nehme an, dass sich der Beitrag im DLF darauf bezieht.
Kann denn ausgeschlossen werden, daß es sich bei den Frauen einfach um die Ehefrauen von Jägern handelt?
Und was ist, wenn die Frauen die Grabbeigaben waren?
😂😂😂
Es macht keinen Spaß, zu kommentieren, wenn der Kommentar letztendlich nicht erscheint. Besonders, wenn man nicht einmal weiß, warum. Ich habe mir meinen Kommentar – der seit einer halben Stunde „auf Freigabe wartet“ jetzt mehrere Male durchgelesen und kann kein Wort entdecken, was in irgendeiner Weise „strafbar“ eine „Beleidigung“ oder „ähnliches“ ist. Trotzdem erscheint er nicht. Ich bitte AN darum, wenigstens eine kleine Basis der Nachvollziehbarkeit zu schaffen, damit das Kommentieren Sinn (und Spaß) macht und nicht zu Ärger führt.
Es würde mich auch interessieren, warum viele meiner Komentare verschwinden.
Das kenne ich auch, sind wohl zu viele Recht(s)schreibfehler drin.
@Livi: Schreiben Sie doch einfach mal unter einem anderen Nick. Sie kennen doch bestimmt auch solche Namen, unter denen man hier frisch, fromm, fröhlich und frei beleidigen kann, was das Zeug hergibt. Vom inhaltlichen linken Stuss mal ganz abgesehen, von dem AN scheinbar annimmt, dessen Zulassung sei eine Lebensversicherung.
Ich höre seit 40 Jahren DLF. Anfang des Jahres habe ich die App gelöscht. Leider 15 Jahre zu spät.
Schon mein Vater in der DDR hat jeden Morgen dlf gehört und ich dadurch seit frühester Kindheit mit. Die Presseschau am Mittag war Pflicht für mich, seit 10 Jahren höre ich kein Radio mehr. Dlf war der letzte Sender, den ich joch gehört habe.
Ich kann Ihnen noch den guten alten Deutschen Soldatensender empfehlen, die gute alte Mucke.
Ich war neulich gezwungen, eine Stunde DLF mit anzuhören.
Es tat fast körperlich weh……kaum auszuhalten.
Das hat mit Journalismus im klassischen Sinne, rein gar nichts mehr zu tun.
Besser spät als nie 😉
Da.kann ich mich nur anschließen, kein DLF mehr und keinen „Spiegel“, schon Jahrzehnte nicht mehr.
Ich sehe seit der Bratwurstzeit weder TV noch höre ich mir irgend einen diese Radiosender an, diese dummen Belehrungen und Gespräche sind mir zu wieder und ich will keinen Ohrenkrebs haben. Für die Kids habe ich Kindersendungen noch erlaubt, als in der Sendung mit der Maus kam>Impfen tut nicht weh<, war mein TV für die Kinder defekt und seit dem nur noch DVD oder Internet. Habt endlich den Mut und stellt die Zwangszahlungen ein, wir sind schon viele Bürger, helft uns dem ÖRR den Stecker zu ziehen und das geht nur mit Zahlungsverweigerung. Warum soll ich Markus Lanz und Systemlingen ein Gehalt von 1,9 Millionen finanzieren?
http://www.beitragsstopper.de
Die richtige Entscheidung ist es auf jeden Fall. Der Deutschlandfunk ist ein Sender der alle bedient die sich in der woken Blase wohlfühlen.
Von allem anderen abgesehen dachte ich bislang bei „Jäger und Sammler“ nicht an ein Horde Männer, sondern an eine Kultur von Frauen und Männern (und Kindern), in denen eben nicht Landwirtschaft betrieben wurde, sondern gejagt und gesammelt wurde – egal von wem.
Und auch davon abgesehen ist die Frage, ob Frauen in gleicher Weise wie Männer mitgejagt haben oder ob nicht doch das Jagen in der Hauptsache den Männern überlassen blieb und vielleicht nur in besonderen Situationen oder bei „Ausnahmefrauen“ auch Frauen mitjagten.
Und von allem abgesehen dachte ich, daß das Thema sich so langsam erledigt hätte. Falsch gedacht.
Es mag sein dass es in der Steinzeit SammlerInnen gab aber sicher keine JägerInnen.
Machen Sie sich keine Sorgen, dem Mann das Weib dem Weib den Mann, die haben das damals schon alles gescheckt, was der Steinzeitfunk bis heute nicht kapiert!
Bisher hatte ich geglaubt, gejagt und gesammelt wurde und wird immer außen. Ungeziefer mal ausgenommen.
Unsere Vorfahren aus der Steinzeit haben gerade wegen der Rollenverteilung starker Mann = Jäger und Beschützer, kluge Frau = Sammlerin und Kinderhüterin überlebt und so die Existenz der DLF-Belegschaft erst möglich gemacht.
Tja, diese Probleme bewegen die Menschheit. Im Ernst: wir wissen (im eigentlichen Sinne des Wortes) über diese Zeit so wenig. Fast alles ist Hypothese, die solange gilt, bis sie verworfen oder korrigiert werden muß. Wir wissen auch überhaupt nicht warum es welche Grabbeigaben gab. Alles ist nur mehr oder weniger plausible Vermutung. Und natürlich konnte nur früheren Forschern und Archäologen der Fehler unterlaufen, ihre Vorstellungen auf frühere Menschen oder Zeiten zu übertragen. Heute ist das natürlich vollkommen ausgeschlossen 😂
Es gab bei den ÖRR-Spezialisten auch schon mal „Hamas-Kommandeurinnen“. Da müssten sie zurück rudern.
Krankenschwester*innen“ ist auch ein highlight der wokeness
Wurde noch getoppt von Samenspender*innen.
😂😂😂
Das Plakat der Vermummten mit „Kein Platz für Faschist*Innen“ find ich auch gut.
Bürger*innenmeister*innenkandidat*innen
Ich bin eine typische, normale, konservative Frau. Eins weiss ich genau, niemals wäre ich jagen gegangen. Niemals. So was machen Männer. Punkt.
Ich bin auch eine Frau, man(n) siehts sogar und ich hätte niemals zugelassen, daß mein Mann unsere vier Kinder geboren hätte. Niemals! *zwinker*
Ich denke mal, die Steinzeitmenschen haben getan was auch immer das Überleben sicherte
Ohje, dann müssen die uralten Höhlenzeichnungen Fake-News sein !
es hilft auch nichts, wenn man die Steinzeit durch Schilda ersetzt.
Jagen ist gefährlich, damals noch viel mehr als heute. Es ergibt keinen, daß man Frauen damals, außerhalb einer Notlage, auf die Jagd geschickt hat, weil der Verlust von Frauen für die Zeugung von genug Nachwuchs nun einmal wesentlich schlimmer ist, als von Männern. Es ergibt in der damaligen Lage keinen Sinn, Frauen auf die Jagd zu schicken.
Vor allem können gerade Männer die exzessivsten Sammler überhaupt sein… 🙂 Da kommen Frauen lange nicht mehr mit 🙂
Es ist damals nie (oder fast nie) vorgekommen, dass Frauen jagten. Allerdings hatten Frauen in sehr früher Zeit mehr Rechte als z. B. im Mittelalter.
https://jlt343.wordpress.com
Stimmt, zB das Recht auf einen Keuschheitsgürtel.
Die Amazonen?
Waren Sie dabei?
Servus ! Tatsächlich Republikrelevant und Weltbewegend was vom ÖRR ausgeht.
TV bleibt aus , Lesen bildet !
Diesen Sender hört fast niemand mehr-Radio Paloma=100% deutsche Musik !!!
Da ist was dran. Es sind i.d.R. junge hübsche Frauen die Jagd auf reiche Männer machen. Auf das Alter der Männer kommt es dabei gar nicht so sehr an. Also kann man da in der Tat von Jägerinnen sprechen.
Ist das wirklich so wichtig, ob Frau gejagt hat und der Mann auch mal Grünfutter mit in die Höhle brachte?
Mich interessiert mehr, wieviele Neandertaler Gene der heutige Mensch so hat. Ich tippe auf viele, verdammt viele.
Und mich würde in der Tat einmal interessieren, ob der Neandertaler letztlich ausgestorben ist, weil er zwar intelligent, aber gutmütig und aufrichtig war, während der Homo sapiens auch intelligent, zusätzlich aber auch hochaggressiv und verschlagen war.
Wurden auch präzise Angaben, selbstredend aus todsicheren, „faktengecheckten“ Quellen, zur „Anzahl der Geschlechter“ und prozentualem Anteil Querer gemacht?
Das wirft neue Fragen auf. Es gab bei den Steinzeitenden demzufolge schon die freie Geschlechtswahl, unabhängig vom biologischen Status? Wären dann kürzlich beschlossene Regeln steinzeitlich?
An Anna Bolika: Habe gerade folgenden Satz gefunden:
„Musikliebhabende können sich zudem 3D-Klang mithilfe einer Bang & Olufsen Soundanlage ins Auto holen.“ 🤣🤣
Tv Doku. über Khoisan(buschmänner):Reporter fragt die Frau wie ein Mann sein muss damit sie ihn nimmt.Frau:Er muss ein guter Jäger sein…
Nicht, daß man noch aus T(yrannosaurus) Rex T(yrannaesaurus) Regina macht… oder T(yrann*o/aesaurus) Re*x/gina …
Was ist mit den Kinder:*Innen?
Waren die in der KITA?
Oder haben geholfen?
Ach würde ich doch nicht heute, sondern in der Steinzeit leben!
Als Mann würde ich mir dann am Lagerfeuer in der weiten Höhle ein Lager aus Moos und Stroh bereiten, meine Füße dem Feuer entgegenstrecken und harren, bis meine Frauen von der Jagd nach Hause kämen, die Beute auf Tragen hereinzögen, zerlegten, am Feuer brieten und mir mit süßem Augenaufschlag das Mahl, mit Beeren reich belegt, mit einem von ihnen handgeschnitzten Becher süßen Mets reichten und ihre wohlklingenden Stimmen zum Gesang vereinten: „Hier nimm, du unser holder Gatte, und laß es deinem Gaumen munden!“ Und nach dem Essen dann das Weitere…
Ach würde ich doch nicht heute, sondern in der Steinzeit leben!
In Afrika ist diese Lebenseinstellung weit verbreitet.
Im Bekanntenkreis lässt sich auch so einer von seiner deutschen Frau aushalten.
20 Jahre schon auf dem Sofa und den Haushalt macht sie nach der Arbeit.
Keiner ist unnütz. Er kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen!
Mal ganz ohne Spott und Ironie: Ich überlege mir gerade, wer mir mehr leid tut, Ihr Bekannter oder seine Frau?
Gut, wenn sie sich das gefallen läßt, es ihr vielleicht sogar gefällt, soll es mir recht sein. Aber ich könnte ein derart langweiliges Leben wir Ihr Bekannter nicht führen.
neidisch?