„Ablehnende Haltung“
Putin forderte mehr Gebiete: Gespräche von US-Gesandten in Moskau enden offenbar ergebnislos
Nach dem neuen Treffen zwischen US-Sondergesandten und Wladimir Putin kam nun offenbar heraus: Russland lehnt den aktuellen Friedensplan von Donald Trump ab. Putin verlangt demnach noch weitere Gebietsabtretungen von der Ukraine.
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Zwischen den USA und Russland gibt es offenbar keine Einigung. Am Dienstagabend trafen sich die US-Sondergesandten Steve Witkoff und Jared Kushner mit Wladimir Putin. Über fünf Stunden sprachen die Trump-Vertrauten mit dem russischen Präsidenten über die Zukunft der Ukraine, berichtete die Nachrichtenagentur Tass. Ein Ergebnis brachte auch diese Runde offenbar nicht.
Insgesamt resümierte der außenpolitische Berater Putins, Juri Uschakow, das Treffen folgendermaßen: „Wir konnten uns in einigen Punkten einigen, und der Präsident bestätigte dies seinen Gesprächspartnern gegenüber. Andere Punkte lösten Kritik aus, und der Präsident machte auch keinen Hehl aus unserer kritischen und sogar ablehnenden Haltung gegenüber einer Reihe von Vorschlägen.“
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In den vergangenen Wochen war zunächst ein 28-Punkte-Plan durchgestochen worden, den unter anderem Witkoff mit der russischen Seite ausgehandelt hatte. Allerdings schlugen die europäischen Staaten Alarm, wollten an den Verhandlungen beteiligt sein und lehnten den Plan ab – wobei hier zwar das bereits antizipierte NATO-Verbot auf ukrainischem Territorium festgehalten wurde, aber dem amerikanischen Nachrichtenportal Axios zufolge auch „NATO-ähnliche“ Sicherheitsgarantien in Aussicht gestellt wurden.
Nach den neuerlichen Gesprächen erklärte Uschakow, die Inhalte der Verhandlungen nicht veröffentlichen zu wollen, aber man sei nicht weiter von einem Frieden entfernt als zuvor – allerdings auch einer Lösung nicht näher gekommen. Uschakow betonte die russischen Forderungen nach Gebietsabtretungen ukrainischer Territorien: Während Putin die Kontrolle über den gesamten Donbass einfordert, sah der 28-Punkte-Plan nur eine Übernahme bereits besetzter Gebiete vor, umkämpfte Regionen sollten außerdem zu entmilitarisierten Zonen werden (mehr dazu hier).
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Uschakow erklärte zwar, Teile dieses Plans zu begrüßen, dennoch seien weitere Verhandlungen notwendig. Russland lehnt diesen Kompromiss damit weiterhin ab – die Ukraine ist aber nach wie vor nicht bereit, eigens kontrollierte Gebiete aus der Hand zu geben und negiert somit die Maximalforderungen Putins. Das Einfrieren der momentan bestehenden Kontaktlinie könnte zwar die Lösung sein, vor allem Russland fordert in diesem Punkt aber immer wieder Nachbesserungen.
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Der aktuelle Stand ist derzeit unklar, aber offenbar lehnt Russland den Friedensplan von Trump weiter ab und drängt auf weitreichendere Gebietsabtretungen. Dem US-Präsidenten könnte eine Lösung daher noch viel Verhandlungsgeschick abverlangen – bislang lassen sich ukrainische und russische Positionen nicht vereinbaren. Die Frage, wie viele Sicherheitsgarantien an die Ukraine bei einem möglichst geringen Gebietsabschlag an Russland möglich sind, ist weiterhin der große Streitpunkt.
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Putin soll denen noch paar Gebiete lassen, sonst werden wir unsere wertvollen Fahnenflüchtige nicht mehr los!
Andererseits.. die werden wir vermutlich sowieso nicht mehr los.
Eben. Warum sollten die alle wieder aus dem Bürgergeldparadies flüchten ?
Du kannst Dir nicht vorstellen wie sehr ich mir die AfD herbeisehne, damit diese Geldverschenkerei endlich ein Ende hat!!
Diese Euphorie muss ich etwas einbremsen: Solange es der AfD nicht ermöglicht wird alleine zu regieren, wird ihr Profil merklich abgeschmirgelt werden.
Da darf man sich schon drauf einstellen.
2022 waren es weniger Gebiete. 2026 werden es mehr sein.
Das haben vor allem die intriganten Briten zu verantworten.
Ja, ich würde auch gerne genauer wissen, was die Briten da verbrochen haben. Die hatten ja damals dem Selenskyi gesagt, die sollten kämpfen, man würde ja auch Waffen liefern. Wie oft die Briten schon falsch lagen
Für Russland. Stimmt.
HGestern gab es ein Interview mit Putin selbst. Demnach sind nicht die Amerikaner das Problem, sondern das was die EU hinzugefügt hat. Das sei für ihn nicht akzeptabel. Er ging sogar noch weiter und sagt, dass die EU gar kein Ende des Krieges wolle, denn sie wisse sehr wohl, dass die zusätzlich eingebrachten Forderungen von Russland nicht akzeptiert werden können.
Am Ende wurde er dann noch sehr deutlich und sagte dass Russland auch auf einen Krieg mit den Europäern vorbereitet sei.
In der Ukraine sehen einige Politiker auch genau das was Sie hier schreiben. Am Anfang waren die Forderungen sehr viel kleiner und wurden nicht akzeptiert. Jetzt ist es mehr und da den Ukrainern die Soldaten davon laufen, wird Russland noch mehr Gebiete erobern sowie noch mehr Forderungen stellen. Dieser Teil möchte lieber jetzt den Ergebnissen zustimmen, um nicht später noch mehr abgeben zu müssen.ier ist die Berichterstattung etwas unvollständig.
So ist das. The winner takes it all. War schon immer so.
Ich weiß nicht wann endlich sich die Erkenntnis durchsetzt, das Putin nicht irgendwelche Gebiete, sondern die gesamte Ukraine will. Manche brauchen da sehr viel Zeit, auch die, die jetzt die Daumen runterhalten.
tja ,danach polen und dann direkter durchmarsch bis nach lissabon.zwinkersmilie
ich habe die neue grenzlinie,nach dem krieg, schon vor meinem geistigen auge.
alle gebiete oestlich vom Dnepr fallen an russland,der fluss selber fungiert als natuerlicher grenzwall.damit koennen die amis sicher leben und die russen auch.
warlord weiße nase hat seine schaefchen sowieso im trockenen und die nato ohne die amis wird sicher keinen krieg spielen gegen russland.falls doch , gnade uns gott.
Nö.
Selbes NATO-Osterweiterungsspiel wie in Georgien.
Selbes Ergebnis.
Ausschließlich imperiale US-Interessen bedienende NATO muss weg.
Ist nur noch rein bellizistischer Angriffspakt undiagnostizierter Psychopathen; mindestens schon seit dem Kämpfen für & errichten einer muslimischen Feindnation in Bosnien, die nur als US-Brückenkopf dient.
Wenn ich richtig verstanden habe, geht es bei den „weiteren Gebietsabtretungen“, welche Moskau fordert, um ein Stück Donezker Gebiet, dass sich noch unter ukrainischer Kontrolle befindet und ungefähr 1/5 vom Bezirk Donezk ausmacht.
Bekanntlich hatten sich die Gebiete Donezk und Lugansk schon 2014 für von der Ukraine unabhängig erklärt. Es lebt dort überwiegend russischstämmige Bevölkerung.
Im Interesse der Menschen ist es verständlich, wenn R. dieses Gebiet ganz haben will.
Warum die U. nicht bereit ist, diesen relativ kleinen Streifen Land aufzugeben und damit die Friedensverhandlungen blockiert, ist nicht nachzuvollziehen.
Offenbar wird Kiew sehr schlecht beraten.
Man sollte bedenken, dass der Krieg weiter fortschreitet und R. über kurz oder lang diese Gebiete militärisch einnehmen wird.
Die Verhandlungsbasis der Ukraine wird also nicht besser, sondern schlechter, je länger man den Krieg in die Länge zieht.
Ich kann beide Meinungen bezüglich der Ukraine und Russland akzeptieren, allerdings: Deutschland hat sich mal wieder schön in einen Schlamassel reinmanövrieren lassen aus dem man nicht mehr schadensfrei heraus komnt weil es nur über inkompetente Politiker ohne strategisches Denken und Weitsicht verfügt. Und weil sich diese Leute um alles kümmern, außer dem Wohl der eigenen Bevölkerung.
Was gehen uns fremde Grenzstreitigkeiten
an? Aber wir mußten noch Öl ins Feuer gießen
u. die Ukraine gegen eine Atommacht anstacheln.
Am Ende wird Putin sich nehmen was er will. Die Frage ist nur, ob er sich mit den Kornkammern und den Bodenschätzen zufrieden gibt, oder alles nimmt.
Ich unterstelle dem Westen, daß es so gewollt ist. Immer wurde zu spät, zu wenig und das Falsche geliefert – offenbar damit es sich schön lang hinzieht. Die Ukraine hatte nie eine Chance.
Alles wird er nicht nehmen. Er ist ja nicht auf den Kopf gefallen. Das Wesentliche hat er ja bereits, nämlich einen großen Teil der Kornkammer und der Bodenschätze und zugleich die russisch-sprachige Minderheit gesichert sowie die Nato draußen.
„die russischsprachige Minderheit gesichert“
Es wäre mal interessant zu wissen ob im Donbass überhaupt noch Menschen leben. Dort muss ja so ziemlich alles kaputt sein.
Falls doch : wie geht es denen denn jetzt so unter russischer Flagge ?
Von dort hört man keinen Mucks mehr, gerade so als wären sie hinter einem eisernen Vorhang verschwunden.
Sie sind sehr schlecht informiert.
Sie dürfen den Bürgerkrieg ab 2014 nicht vergessen. Die Menschen sind zum Teil geblieben, Flucht gab es in beide Richtungen, auch Richtung Russland.Es gibt reichlich YouTube Berichte aus den neuen russischen Gebiete. Der Wideraufbau läuft.
da haben die Russen schon vieles wieder aufgebaut, schau dir Mariupol mal vor 3 Jahren und heute an, nur ein Beispiel
Wäre ich ein osteuropäischer Präsident, würde ich Putin keinen Schritt weit trauen. Deswegen halt ich die Aufnahme von Litauen, Lettland und Estland für mit das Beste, was die Nato jemals für den Frieden getan hat. Trotzdem muß man eingestehen, daß die Ukraine diesen Krieg nicht gewinnen kann, solange der Westen ihr nicht substantiell, und das heißt, mit Soldaten, hilft. Das wird nicht geschehen und womöglich ist das auch besser so, denn ich wäre auch nicht bereit, in einen solchen Krieg zu ziehen. Aus diesem Grund drücke ich Trump, der offenbar als einziger Frieden möchte, die Daumen. Von Putin bin ich nicht enttäuscht, weil ich ihn nicht anders eingeschätzt habe. Er wird nur unter immensem Druck nachgeben.
Dieses Framing und die stellenweise schon verzweifelt konstruiert wirkenden Auslegungen von Informationen auf Apollo ist bei manchen Themen wirklich unangenehm. Ich verstehe, dass ihr hier nicht neutral seid und die Hayek-Connection und die ganzen anderen Verstrickungen überall mitschwingen, aber ihr VERSUCHT ja nicht mal es irgendwie so aussehen zu lassen, als wäre es nicht so.
Dann erleuchte uns doch, wo konkret ein framing angewendet sein soll, anstatt so ein allgemeinen Stuss zu schreiben. Welchen Informationsgehalt hat denn dein Beitrag gehabt?
Falls Sie sich beschweren wollten, dass pro-russische Kommentare zensiert werden : Sie haben keine Ahnung, wie oft das Gegenteil passiert !
Nur eine despektierliche Bezeichnung Putins genügt, aber die „Koksnase“ und andere Beleidigungen Selenskys gehen hier immer durch.
Was mich immer erstaunt, warum wurde VdL noch nicht verhaftet?
Übrigens gehören aus meiner Sicht, Selenskyj, Putin, Obama, Biden, VdL, etc., vors Kriegsgericht.
Ähm, ein Steinmeier war nach meiner Erinnerung auch ganz vorne mit dabei und eine Frau M. mit IM Erika-Status.
Steht doch…etc.!
Steini ist bei jeder Schande an der Meinungsfront.
Merkel ist die Schande in Person.
Fakt ist, dass die Ukraine und damit die Nato geschlagen wurden, entgegen aller öffentlichen Vernebelungsrhetorik.
Dass die Russen auf Abtretung der gesamten Donbas-Oblast bestehen, ist nur allzu verständlich.
Die Ukraine hat überhaupt nichts mehr zu fordern, die ist nämlich de facto weitgehend kampfunfähig. Keine Waffen mehr, keine Munition mehr, keine Soldaten mehr, schon gar nicht qualifizierte Soldaten.
Es geht im Grunde nur noch darum, dem durch und durch verlogenen Wertewesten das Gesicht zu wahren, was schwer genug werden wird, falls es überhaupt gelingen sollte.
Ich fordere Kinshal für Venezuela. Und jetzt?
Ich fordere die Verhaftung von von der Lügen.
Ich bin mir ganz sicher, dass der Russe nicht kommt. Warum? Ganz einfach was gäbe es hier zu holen?
10 Millionen nicht integrierungswillige Moslems ins russische Reich holen?
Unsere Rentensystem abkupfern?
Die Rente mit 70 nach Russland exportieren?
Unsere Wirtschaftssystem der Deindustrialisierung abkupfern?
Unsere Windmühlen und Solarpaneele abbauen und in Russland wieder aufbauen?
Unser Bildungssystem studieren?
Die Fahrpläne und Sicherungssystem der Pünklichkeit von der DB übernehmen?
Die Genderlehrstühle weiter ausbauen?
Unser Gesundheitssystem kopieren?
Die Umsetzung der Messerverbotszonen studieren?
Logistikpläne der Merkelpoller zu Weihnachten stehlen?
Unsere Regelung der 1000 Geschlechter verstehen lernen?
Schauen ob noch Licht brennt?
Unsere Militärausrüstung und Kriegstüchtigkeit kopieren?
Hab ich was vergessen für das es sich lohnen würde Deutschland zu okkupieren?
Der Russe hat gar nicht die Kapazitäten die es bräuchte, um „zu kommen“. Das ist alles Deppen-Gequatsche der Polit-Gauner zwecks Angsterzeugung zum Nachteil der Schlafschafherden.
Abgesehen davon, gibt es hier nichts, was es wert wäre geholt zu werden, so ist das in der Tat.
Mal ehrlich, was würde den Putin machen, gäbe es den Frieden?
Er würde weiter Aufrüsten, der Nato drohen, an den Grenzen zündeln oder international an Konflikten mitmischen.
Sein wahres Projekt Großrussland aber, das kann er nur mit Krieg erreichen. Also wird er da auch weiter machen.
Sagt wer ? Rudolph das Rindviech ?
EU und UK Führungen plus Nato Rutte wollen Krieg und mehr Krieg, unfähig/unwillens zu Realpolitik und Diplomatie, Bewunderer der korrupten Ukr. Regierung und deren grenzenloser Geldgier.
US Bürger haben die Nase voll von der Steuergeldverschwendung für ukr. Oligarchen und diesen Proxy War, von der die Biden-Familie massiv profitierte.
Trump und Putin stehen in Verhandlungen, das ist das Entscheidende. Dass die Gespräche überwiegend hinter den Kulissen laufen, nur ein Bruchteil im Licht der Öffentlichkeit, ist normal. Und brauchen Zeit angesichts der stetigen Blockadeversuche gewisser Europäer.
„Holt uns hier raus oder versorgt uns!“
https://www.bild.de/politik/ausland-und-internationales/holt-uns-hier-raus-oder-versorgt-uns-hilferuf-aus-myrnohrad-692ef5a446f39b6230ff8638
Gebt der Ukraine weitreichende Waffen, am besten mit denen sie Moskau erreichen können!
Genau, und dann schicken wir den tapferen Rudolph zur Sicherheit auch gleich nach Moskau an die Front!
Atlas wirkt überfordert. Er kann nicht mehr.
Da ist ihr Platz an der sozialistischen Sonne! 👍
Rudolf, der war zu billig. Können Sie sicher besser. Neuer Versuch, los.
Oder müssen Sie zuerst den koksenden Klavierspieler fragen?
@Eric Cartman: Der Rudolph müsste im Falle der Befolgung seines Rates gar nicht nach Moskau an die Front. Er könnte gar nicht so schnell das Klo erreichen, wie ihn die Front in seinem sozialistischen Wertlos-Westen erreichen würde.
Haben sie doch schon. Nur gehen die Soldaten aus die sie bedienen können.
Hier haben sich gut 1 Million von denen verkrochen, die können sie gerne haben
@Eric Cartman: Die ukrainischen Fahnenflüchtlinge freuen sich bestimmt schon sehr darauf, sich liebevoll um die daheimgebliebenen Frauen kümmern zu dürfen, wenn deren Männer als EU-Soldaten für sie in den Krieg ziehen.
Machen SIE doch! Ich hab keine Lust mich zu verschulden um FREMDE Kriege zu finanzieren.
Ah, noch einer der sich das alte Stadtbild von 1945 zurücksehnt!