Taurus-Abhörskandal
„Ein Haufen Inkompetenter“ – So schimpft das Ausland über Deutschlands Abhörskandal
Die Taurus-Abhöraffäre ist nicht nur innerhalb von Deutschland ein Skandal. Rund um den Globus schreibt die internationale Medienlandschaft, wie peinlich und diskreditierend der Fall für Deutschland ist. Die Rede ist von Vertrauensbrüchen und davon, Deutschland in Zukunft keine Geheimnisse mehr anzuvertrauen.
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Die Taurus-Abhöraffäre ist deutschlandweit ein Skandal. Dabei fasziniert oder schockt weniger die Tatsache, dass die Russen die deutsche Bundeswehr abgehört haben sollen, als dass die deutsche Bundeswehr es den Russen so einfach gemacht hat. Ranghohe Offiziere der Luftwaffe diskutieren über den möglichen Einsatz deutscher Taurus-Marschflugkörper durch die Ukraine und ein unbekannter Account wählt sich einfach dazu – ohne dass es jemandem auffällt. Doch wie sich mit einem Blick in die internationale Medienlandschaft erkennen lässt, ist dieser Skandal nicht auf Deutschland begrenzt.
BBC spricht von einer „Peinlichkeit für Berlin“. Der britische Parlamentarier Tobias Ellwood wird zitiert, der den Leak als „auf mehreren Ebenen besorgniserregend“ bezeichnet. Über die Reaktion von Verteidigungsminister Pistorius schreibt die Washington Post, er würde die Bedeutung der geleakten Unterhaltung „herunterspielen“ wollen. Politico titelt: „Putins meisterhafte Spionageoperation lässt Scholz im Regen stehen“ und schreibt, der Leak hätte Olaf Scholz „diskreditiert“. Die finnische Boulevard-Zeitung Ilta-Sanomat zweifelt derweil, ob man Deutschland und seiner Fähigkeit Geheimnisse zu bewahren, überhaupt noch trauen kann. Die italienische Zeitung Corriere della Sera schreibt, Deutschland wäre in der Beziehung zu Russland schon immer die Schwachstelle des Westens gewesen.
Die härtesten Worte findet die Daily Mail. Edward Lucas, der Autor des Buches „The New Cold War: Putin’s Threat To Russia And The West“, titelt mit der vernichtenden Schlagzeile: „’Arrogant, bürokratisch, nutzlos‘: Warum deutsche Spione ein Haufen völliger Inkompetenter sind“. In seinem Artikel schildert Lucas, dass ihm bereits zu seiner Zeit als Auslandskorrespondent in West-Berlin 1988 ein britischer Spion erzählt haben soll: „Wenn Sie wollen, dass der Kreml etwas ernst nimmt, geben Sie es den Deutschen und sagen Sie ihnen, dass es ein Geheimnis ist. Am nächsten Morgen liegt es auf jedem Schreibtisch im Politbüro.“
„Offensichtlich hat sich in den vergangenen Jahren wenig geändert“, schließt der britische Journalist und Sicherheitsexperte daraus. „Spitzenpolitiker in jedem Land, das etwas auf sich hält, würden solche sensiblen Gespräche über verschlüsselte Leitungen mit speziellen Mobiltelefonen führen, wobei die Teilnehmer sich an sicheren Orten befinden“, führt der Autor fort. Nicht so die „doofen Deutschen“, die über Webex kommunizierten, das Lucas mit Zoom vergleicht.
Insbesondere empört ist er aber über den Schaden, den Deutschland für seine Partner angerichtet hat. So plauderten die Offiziere nicht nur ausgelassen die deutschen Internas aus, wie ein Zitat des Chefs der Luftwaffe-Generalleutnant Ingo Gerhartz zeigt: „Wenn wir nach Liefermethoden gefragt werden, weiß ich, wie die Briten das machen. Sie transportieren sie immer in gepanzerten Ridgeback-Fahrzeugen. Sie haben mehrere Leute am Boden.“
Lucas bezeichnet das Diskutieren vertraulicher Informationen über unsichere Leitungen als „strafbare Handlung“. „Westliche Verbündete sehen sich mit der Realität konfrontiert, dass unser größter und reichster europäischer Verbündeter eine schreckliche Belastung darstellt.“ In Großbritannien gäbe es inzwischen Diskussion darüber, dass man den Geheimdienstaustausch mit Berlin einschränken sollte. Dies habe man von Seiten der Britischen Verantwortlichen zwar bisher abgelehnt, von Seiten der Daily Mail würde man solche Mittel jedoch nicht verurteilen: „Schließlich sitzt Scholz auch aus anderen Gründen in der Hundehütte.“
Edward Lucas nimmt dabei Bezug auf die Äußerung durch Scholz, dass britische Soldaten in der Ukraine vor Ort und beim Einsatz des Storm-Shadow-Raketensystems behilflich seien. Auch das war für Großbritannien ein Affront. Lucas bezeichnet es als „peinlich“, dass „der Chef eines vermeintlich vertrauenswürdigen Partners ein sensibles Detail ausplaudert.“ Alicia Kearns wird zitiert, die Vorsitzende des Ausschusses für auswärtige Angelegenheiten des Unterhauses, die diesen Fehler von Scholz als „falsch, unverantwortlich und einen Schlag ins Gesicht“ empfand.
Die Inkompetenz der Deutschen macht Lucas allerdings nicht nur an der Taurus-Affäre fest. Wie sehr den deutschen Sicherheitskräften durch die Bürokratie die Hände gebunden werden, könne man auch an dem Journalisten Michael Colborne erkennen, „der nur 30 Minuten brauchte, um eine flüchtige linke Terroristin, die 65-jährige Daniela Klette, von der mörderischen Baader-Meinhof-Bande aufzuspüren“. Er betont noch einmal, dass sie einfach mit falscher Identität mitten in Berlin leben konnte, obwohl sie auf der Fahndungslist Deutschlands stand. „Deutschland ist aufgrund seiner Politik das schwächste Glied in der europäischen Verteidigung“, schließt er. Und anhand der aktuellen Beweislage, könnte er damit Recht haben.
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Vor ein paar Jahren, noch im alten Spiegel-Forum habe ich mal geschrieben, dass das Ausland über Deutschland lacht. Viel Zuspruch habe ich natürlich nicht bekommen. Im Gegenteil. Es haben mich mehrere Foristen dazu aufgefordert Beispiele zu nennen, weil sie sich sicher waren, dass es keine gibt. Beispiele haben dann auch nicht geholfen. Man hat einfach weiter die Realität negiert. Das kann man am besten beim Spiegel. Mein Punkt: Nein, das Ausland lacht nicht (mehr) über Deutschland. Es ist mittlerweile stinksauer auf dieses baldige Entwicklungsland!
Erinnern wir uns an unsere Debatten 2015 bis 2020. Das Thema war : Was macht die EU, wenn Deutschland abschmiert ? Damals fanden es unsere Nachbarn noch super gut, dass wir die ganze Migrationswelle abbekommen. Zusätzlich haben sie sich wie die Geier aufgeführt. Jeder wollte noch was abhaben von der dtsch. Leiche, z.B. Polen, sage und schreibe 800 Mrd. Reparationszahlungen. Uns ist so manches mal die Kinnlade gefallen. Und jetzt sind sie stinksauer auf uns ? Das ist mir auch schon egal. Sowas kann nur einen Nationalisten tangieren, aber die sind ja verboten.
Ich bin weder Nationalist noch Deutscher.
Mich tangiert nicht, dass irgendjemand stinksauer auf das Land ist, in dem ich lebe und für das ich arbeite. Mich tangieren die Gründe, wieso das Ausland stinksauer auf Deutschland ist. Denn diese Gründe betreffen mich mehr als das Ausland und machen mich folglich noch stinksaurer.
Hab ich nicht verstanden.
Ich jedenfalls bin Deutscher und Nationalist, aber ich bin ja leider verboten. Und deshalb müssen mir folgerichtig auch ausländische Gründe egal sein, denn ich bin ja nun erzwungener Weltbürger.
Als Weltbürger bin ich alles und nichts. Und wenn das „Ausland“ sauer auf „Deutschland“ ist, dann darf mich das nicht mehr tangieren, als wenn sich Hund u. Katz streiten.
Das ist ganz schön, so als Weltbürger kann einen nichts mehr schocken. Die ganze Last der Landesverteidigung fällt von einem ab.
Frage an dich: Warum arbeitest du denn in Deutschland?
Siehst du für dich in anderen Ländern keine Chance besser voranzukommen?
Ich bin (bio) Deutscher, noch im Reich geboren- Osterode -nicht im Harz 😉 aber kein Nationalist.
Im Gegenteil zum besch …. Habe.. stehe ich trotzdem zu meinem Vaterland. Allerdings verstehe ich jeden, welcher in Anbetracht der jetzigen vorherherrschenden Meinung (Roth-Scheiß- Deutschland, Habeck- mit Vaterland konnte ich nie was anfangen, Fischer-Deutschland muß von innen heraus zerstört werden,- Soldaten sind Mörder etc.) für diese jetzige Brut keinen Finger mehr krumm machen möchte.
Stinksauer?, bestimmt weil das „baldige Entwicklungasland (eigentlich die treudoofen deutschen Malocher) dann nicht mehr gemolken werden können?
Tscha Pech gehabt, dann müssen die halt selbst in die Hände spucken um die deutschen Milliarden auszugleichen 🙂
Wie der br. Heimdienst sagt, Dtld.’s Nähe zu Russland ist unleugenbar. Etwa bei Wirecard oder Cum-Ex.
Deutschlands Nähe zu Russland …..
Wohl eher Olafs Abhängigkeit von Putins Geduld.
Vermutlich meinen Sie den CEO von Wirecard, Jan Marsalek.
Olaf weiss, wenn Putin den aus seinem Schlaf aufweckt, dass er dann geliefert ist.
Was macht ein in Geheimtreffen und nicht so geheimen Treffen geübter Spitzen Sozi ?
Er beauftragt eine Telefonkonferenz mit offenem Hosenstall, in den die Geheimdienste der Welt hinein können und produziert einen Skandal mit dem Verrat von Geheimnissen, die schon lange keine mehr sind.
Taurus mit all seinen “ Geheimnissen “ verbrannt,
#Putin nickt zufrieden, Marsalek muß nicht geweckt werden,
Olaf darf weiter leben, muß nicht in der Luft zappeln.
O. hilft sich selbst am meisten, anders können Sozis nicht,
ohne jede gute Absicht hilft er Deutschland auch –
vor dem Atomkrieg.
Interessante Studie.
@ Semenchkare
Grüße an die 18. Dynastie, Echnatons Nachfolger.
Da musste auch alles neu aufgebaut werden.
Erstaunliche Parallelen.
Das haben hier leider, auch das Apolloteam,
nicht viele goutiert.
Danke für fietbäck ……
Wenn die recht haben, dann haben die eben recht – ganz einfach.
Dabei ist das eher noch geschmeichelt, denn Größenwahn und Selbstüberschätzung blieben unerwähnt.
Pistorius sollte sich zudem auch mal seine Wortwahl überlegen, und statt von kriegsfähig erst mal von verteigungsfähig reden.
Vielleicht waren die Offiziere aber auch superschlau und haben sich absichtlich abhören lassen, weil keiner von denen Lust verspührt, für die Ukraine früher oder später verheizt zu werden.
Wenn man nur mal bedenkt, was für brillante Armeen Deutschland in der Vergangenheit mal hatte… Unabhängig davon, für welche widerlichen Ziele sie zum Einsatz kamen, war ihr Ansehen und auch ihre Ausrüstung, gerade zum Ende des zweiten Weltkrieges ingeniös, epochal und weit in die Zukunft weisend. Die BunteWehr ist nurmehr ein blasser Abklatsch: mickrige Mannstärke, Dilettanten in der Führungsebene, katastrophales Material, kein Rückhalt im Volk, woke bis zum Abwinken und dann auch noch die Politkaste wie AKK, UvdL, die SPD-Omma und jetzt auch noch Pistolius in Tateinheit mit dem Dementen… Schlimmer wird’s nimmer, sollte man meinen. Aber dieses Regime belehrt einen ständig eines Besseren: Nämlich daß es noch übler geht.
Wie naiv deutsche Regierungen in Sachen Geheimdienste sind, war spätestens 2013 bei Merkels „Abhören unter Freunden geht gar nicht.“ zum NSA-Skandal klar.
Merkel hat man auf dem internationalen Polit-Parkett wenigstens noch geachtet.
10 Jahre später ist Deutschland nur noch eine Lachnummer in der Welt, und ihre Verantwortungsträger nimmt kein ausländischer Diplomat oder Staatsmann mehr ernst.
Ist das eigentlich noch Meinung oder habe ich jetzt die Partei- und Staatsführung „delegitimiert“?
Wie absurd! Dem einfachen Bürger wird der kritische Meinungskorridor immer mehr verengt, aber hochrangigen BW-Offizieren, die aus dem Nähkästchen plaudern, passiert offenbar nichts.
Ein Disziplinarverfahren würde ich zumindest für angebracht halten. In Kriegszeiten wäre es glatter Hochverrat gewesen.
Was mich an dieser Diskussion hier stört ist, das es NUR um doof, ausplaudern, etc.pp. geht.
Ist hier keinem der User bewußt, welche Dimension die bekanntgewordenen Kriegsabsichten haben?
Etwas besseres konnte den Menschen in Europa überhaupt nicht passieren! Werden doch die Heimlichkeiten bei der Vorbereitung zum Kriegseintritt der Nato offenbar.
Die Briten hängen in der Ukraine ,wie die Amis von Anfang an drin. Die Franzosen unter ihrem Napoleonverschnitt auch und wollen jetzt so richtig mitmischen. Ob dann wirklich FRANZOSEN dort Krieg spielen werden? -mitnichten, der will ja nicht umsonst Natotruppen!
Jetzt sind sie natürlich sauer auf Deutschland, aber die Kohle stecken sie gerne ein.
Die klar festgestellte Inkompetenz in Sachen IT-Sicherheit ist derart gravierend, dass ich Unkenntnis oder Sorglosigkeit nicht glaube. Das muss Absicht gewesen sein. Russlands Geheimdienst jetzt zu beschuldigen ist einfach lächerlich. Jeder Depp hätte diese Konferenz mithören können. Was steckt dahinter? Mir fallen zahlreiche Theorien ein. Aber ich will jetzt keine Verschwörungstheorien ausbreiten.
Es ist traurig, aber sie haben recht.
Die BBC. Waren es nicht die Engländer in Form von Boris Johnson, warum immer noch Menschen in der Ukraine sterben müssen? Hat das niemand gebracht in unseren Medien? Gab’s da nicht einen bereits unterschriebenen Friedensvertrqg und sind die Russen nicht vor Kiev abgezogen? Alles vergessen?
letztenendes haben alle laender weltweit abhoerdienste.
das wuerden sie nicht tun, wenn es nichts lohnenswertes abzuhoeren gaebe.
(zb.https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/A-5-2001-0264_DE.html)
es kommt nur nicht immer alles an die grosse glocke.
aber in diesem fall war es vielleicht doch gut, dass die weltoeffentlichkeit aufgeklaert wurde ueber die geheimen bestrebungen kriegerischer elemente dlands hinsichtlich der krim.
der inhalt des gespraechs ist m.e viel brisanter, als die alltaegliche tatsache des abgehoertwerdens.
indem man jetzt wieder , wie bei den politikern , alles auf dummheit und unfaehigkeit schiebt, versucht man nur, abzuwiegeln.
das publikum lacht .
geschafft.
Typisch deutsch halt. Diese Jungs wollen immer andere belehren, öffnen aber vermutlich selbst E-Mail Anhänge mit dem Betreff: „Du gewonnen Erbe von Prinz, nur mussen offen Dockument fur Bestätigen“
Die Erkenntnis das sich westliche Verbündete mit der Realität konfrontiert sehen, „dass unser größter und reichster europäischer Verbündeter eine schreckliche Belastung darstellt.“ verwundert mich doch. Ist denen die letzten 20 Jahre nicht aufgefallen, welche riesigen Defizite die deutschen Eliten in der Bildung, der Verteidigung, im Gesundheitswesen etc. im Laufe der Zeit entwickelt haben? Sie hocken doch ständig mit ihnen bei Beratungen, Meetings, Briefings usw. in Brüssel und anderswo zusammen. Kann es sein, dass große Teile des „Westen“ schon so abgehängt sind und beim gesellschaftlichen Absturz alles nur noch falsch machen können? Das würde bedeuten, dass es bei den Verantwortungsträgern keine plausiblen „Erkenntnisse“ mehr geben kann und Fakten zwecks Machterhalt mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln manipuliert und verfälscht werden.
Man könnte denken, das Rote Telefon, in Berlin ist noch aktiv !
Das Ausland prangert untragbare Missstände an, im Inland sind viele Medien weitgehend handzahm und wohlgesonnen, als ob nichts passiert wäre….
„Zieht man der Katze Handschuhe an, kann sie keine Mäuse fangen.“ Kalenderspruch des Tages
Ist doch typisch! Nachdem die Grünen sowohl das ZDF heute, als auch die Tagesschau sowohl für ihre Themenauswahl, als auch ihren Wortlaut mit einem Shitstorm überschüttet haben, wurde spätestens auch der letzte Funke von unabhängigen Journalismus im Keim erstickt. Der Rest aus der Privatwirtschaft ist mehr oder weniger übervorsichtig geworden.
Wo bleibt eigentlich die Aufarbeitung der Vorgänge auf der Berlinale? Selbst ein Friedmann, der früher keinen Tag hätte verstreichen lassen, um die Köpfe der Verantwortliche zu fordern, scheint zusehends auf Tauchstation zu gehen. Beunruhigend!
Ein sicherer Raum, der nicht abgehört werden kann, ist definitiv in fast jeder Deutschen Botschaft auf der ganzen Welt vorhanden.
Dieses Fehlverhalten von Militärs wird gar nicht thematisiert. Vier Gefreite hätten nach der ersten Woche in der Kaserne gelernt, diesen sicheren Raum aufzusuchen!
Und genau diese hausgemacht falsche Hotel-Telefonkonferenz ist zusammen mit dem Inhalt „Zerstörung der Krimbrücke“ der eigentliche Skandal.
Da nichts in der Politik zufällig geschieht, muss auch die Frage gestellt werden: Absicht? Kriegslist? Vorsatz?
Das ist jetzt aber auch gemein, unsere Leute wollten doch nur ehrlich sein. Außerdem sind sie vollauf damit beschäftigt das Volk anzulügen. Jeder braucht mal eine Verschnaufpause.
„Deutschland wäre in der Beziehung zu Russland schon immer die Schwachstelle des Westens gewesen.“ – Punktlandung !
Nunja, wenn man nicht nach militärischen und strategischen, sondern ideologischen und politischen Gesichtspunkten ausbildet und befördert, braucht man sich nicht wundern, wenn man die Creme de la Creme der abgehalfterten ideologisch hirnverbrannten Zivilversager in den obersten Etagen ranzüchtet.
Wenn es nicht so traurig wäre,
würde man lachen, aber so ist die Welt einfach nur peinlich berührt. Und diejenigen, die es ausbaden müssen, sind auf 180, zu Recht! Aber Hauptsache, wir haben Tarnfleck-Umstandsmode und in Darkroom vögelnde Friedenstauben. Rom ging genau so unter, genauso.
Das sie abgehört wurden ist doch nicht das tragische,der Inhalt dessen ist eine katastrophe.in den öffentlichen Medien,Staatstreue,wird der Inhalt fast nicht erwähnt.aber sollen sie es tun was Sie besprochen haben dann brauchen wir in Deutschland uns keine Gedanken machen über Unsinn gendern, Geschlechter Schwachsinn und die ganze polische Szene wird dann zu Rechenschaft gezogen werden egal von welcher Seite! Es sei denn Sie flüchten mit Nazi selensky über den Teig!
Nicht auszudenken, was ohne das Leak geschehen wäre. Aus hypothetischen Szenarien eines Planspiels wären vermutl. militärische Strategien entstanden, entwickelt, analysiert und schliesslich realisiert worden. Die Eintrittskarte in die atomare Apokalypse. Nun bleibt zumindest die Hoffnung, dass der Wahnsinn noch gestoppt werden kann. Die Handlungsweise der Russen muss uns vor diesem Hintergrund eher besonnen erscheinen. Vielleicht ein letztes Angebot.
@ rox.ana
Das Abgehörte -geschenkt- denn die Begehrlichkeiten sind überall , nicht nur beim Militär- vorhanden.
Roderich Kiesewetter (CDU) „Verteidigungsexperte“, BT Abgeordneter, bei Markus Lanz zur Diskussion um Tauruslieferungen:
-die Ukraine muss befähigt werden, den Krieg nach Russland zu tragen.!
-man muß auch das Kriegsministerium und Geheimdienstministerium angreifen!
Das ist kein dummes Geschwätz von dem Typen, denn der Oberst d. R. weiss genau was er damit sagte, denn Taurus ist u.a Einsatzmöglichkeiten auch ein bunkerbrechendes Geschoss.
Schliesslich kann er als Kommandierender einer Raketen/Artilleriebatallions durchaus einschätzen was er damit bezwecken möchte. Denn, aufgemerkt nicht alle gedienten Offiziere der BW sind so unbedarft wie die Wehrdienstverweigerer Linder, Habeck, Scholz, Hofreiter, ff…….
Sie wissen genau was im Endeffekt auf Deutschland zukommt.
Es gibt einen Satz in Norwegen : Norweger mögen den Süden, weil die Preise immer billiger werden…
erst Schweden – dann Dänemark – und am Ende… da kommt dann Deutschland.
Sehr lebendig, wenn jemand da leben sollte….
Macht euch keine Gedanken – das europäische Ausland weis schon sehr lange, das Deutsche Sympathie & Freundschaft nur kaufen können – weil mehr ist hier wirklich nicht.
Medienkompetenz scheinen offensichtlich nicht zur Ausbildung von Offizieren zu gehören. Im Kriegsfall kann sowas ganz schnell mit einer Klage wegen Hochverrats enden. Aber eigentlich hätte schon der
gesunde Menschenverstand ausreichen müssen, um zu wissen, daß eine unsichere Leitung aus einem Hotelzimmer nicht die geeigneteste Methode ist hochbrisante Gespräche miteinander zu führen. Der Imageschaden unter unseren Verbündeten spricht jedenfalls Bände.
Er scheint jedoch Pistorius‘ Vertrauen zu genießen, denn dieser betitelte ihn als einer seiner „besten“ Männer. Hoffentlich handelt Pistorius hier nicht vergleichbar töricht.
Was soll ein Wehrpflichtiger (im Abgang Gefreiter) schon anderes sagen? 🙂
Was andere Denken hat mich in meinem Leben nie Interessiert, aber wenn man diese Politik der Ampel sieht und hört, muss man sich nicht schämen, denn man kann sich mit derartiger Dummheit nicht vereinbaren. Es geht nicht mehr um Deutschland sondern um deren Beseitigung! Die Ampel-Politik ist nur noch am Abzocken der Deutschen Interessiert. Häuser werden geräumt für die Neue Bevölkerung und wer sich nicht Wehren kann, wird opfer der WHO! Die Pläne der Amis bringen es Schritt für Schritt über uns!
Wo sie Recht haben, haben sie Recht. Die Ampel ist mehr als inkompetent. Dazu ignorant, selbstherrlich und beratungsresistent. Die sitzen in ihrer Blase und lassen weder Kritik noch Realität an sich heran. Derweil wird das Land zerstört. Innerlich und nach außen. Wir ernten, was die Regierung sät. In allen Bereichen des Lebens und des Landes.
Wie schon oft geschrieben, als schon-länger-hier-Lebender schämt man sich für Deutschland. Es gab da auch früher schon einige Anläße für, München 72 sei da nur als Beispiel genannt. Was aber seit der „Ampel“ abgeht mit diesem Land ist an Peinlichkeit durch nichts zu überbieten.